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Sfide d'epoca => Auto d'epoca che passione => Topic aperto da: Gianri - 18 Ottobre 2017, 16:37:17
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Oggi,almeno in Italia è ormai difficile trovare la classica nel pagliaio bellissima e quasi regalata.Ho pensato di cominciare una piccola lista di vetture anche abbastanza rare e piacevoli che ancora (per poco visto l'andazzo!)si potrebbero trovare per affare a prezzo conveniente.Accanto ad ogni modello un piccolo commento a giustificazione di un eventuale acquisto.Vi invito a seguirmi inserendo a vostra volta le auto che ritenete appartenere a questa categoria.
Alfasud Sprint-Linea piacevole motore boxer ottime prestazioni e se rosso Alfa che vuoi di più? valore circa 5000€
Alfa 33 Imola-Motore boxer sedili sportivi tassativamente rossa!circa 2500€.
Lancia Fulvia 1a serie-una piccola Flavia contakm a rullino la media di classe dei professionisti anni'60 a soli 2500 € se molto bella
Lancia Flavia Berlina-motore boxer freni a disco un cruscotto irripetibile molto signorile sopratutto nei colori classici max.5000€.
Lancia Gamma coupè tassativamente 2a serie cerchi in lega da 15"elegante Pininfarina un po'delicata va curata,max.5000€
Triumph TR7 spider comincia a piacere proprio per la linea a cuneo molto particolare rara da vedere in Italia valore circa 6000€
E per ultima la vera speculazione del momento è la Porsche 924 si inizia finalmente a considerarla una vera Porsche non fosse altro per il robusto motore(lo so progettato per AUDI e finito in Porsche)e la qualità impiegata (a parte i cruscotti tutti ma proprio tutti lesionati!)
nella fabbricazione.E' ovvio sono tutti giudizi strettamente personali e quindi soggetti a valutazioni non certo universali!
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A parte la tr7 che proprio non digerisco, proponi una lista di auto mica tanto omogenea come tipi, le 2 alfa hanno poco a che vedere con la fulvia berlina, anche la flavia pur essendo una lancia è parecchio diversa dalla fulvia, io invece vedo molto bene la 2000 non più chiamata flavia, una delle ultime vere lancia, oltre che signorile molto prestazionale, la ie che nelle ultime serie non aveva i 126 cv dichiarati ma oltre 130, non temeva nessun confronto con la 2000 berlina alfa scocca 105 giulia e neanche con l'alfetta 2000 di epoca successiva.
Anche la gamma coupè, che non conosco bene, appartiene a un'alto genere di auto pur chiamandosi lancia e motorizzata con un boxer.
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proponi una lista di auto mica tanto omogenea come tipi,
il titolo parla chiaro: il denominatore comune deve essere un buon/ottimo rapporto prezzo/qualità e quindi la tipologia è svincolata dall'elenco:
aggiungo:
Citroen GS
Citroen CX
Autobianchi A112(non Abarth)
Fiat 127 prima serie
Mercedes W126 e W123
Lancia Beta coupè(inclusa HPE)
BMW E12
Lancia Thema 1a e 2a serie
Come youngtimer, suggerisco la Peugeot 306 cabrio Pininfarina
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Capisco Pugnali che seguo con attenzione trattandosi di un vero sportsman,la 2000 Lancia è raffinata e prestazionale,da quando poi l'abbiamo vista guidata con brio addirittura da Niki Lauda nel film Rush(ma l'episodio sarà vero?)è entrata nell'immaginario collettivo come auto assai brillante.Oggi si potrebbe trovare in buono stato attorno ai 5000€.Il mio elenco,come dice Itrael è solo rivolto al rapporto prezzo/qualità ovvero ciò che ancor'oggi si può trovare e che probabilmente in futuro potrebbe rivalutarsi,ovvio che le sportive godranno di una rivalutazione maggiore rispetto alle altre.
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La prima da aggiungere è la bmw serie 5 oltre alla e 12 anche la e 26, la e 34 che un minimo di speranza di essere salvate dalla pressa l'avevano le post 1987, ora un'amico demolitore le stà pressando in continuazione, se sapevo che il salvatore della patria di rignano con l'amico sticchi damiani, volutamente in minuscolo perchè persone minuscole sono, che dovrebbe difendere gli interessi degli automobilisti, facevano pagare x intero la tassa di possesso anche alle 20/29enni non avrei accettato in regalo la mia 520 e 34 del 90, ormai ci hò speso circa 2000 euro x verniciarla completamente e farle un bel tagliando che non la rivendo, o demolisco più, pagherò il bollo come l'anno scorso che son più di 300 euro annui, per altri 2 anni che fanno circa 700 euro regalati allo stato. Io comunque ci aggiungerei tutta la serie e 30 fino al 1987, la serie 6, la serie 7, quasi tutta la produzione mercedes che al di fuori dei modelli più ricercati, ma anche certe sl ed slc 107 non è che non si trovino sotto i 10k euro, le sl 129 essendo state prodotte dal 1989 la maggioranza hà preso la via dell'estero e tante quella del demolitore alcune salvate dai collezionisti italiani, magari quelli che hanno la possibilità di metterle in conto vendita godendo dell'esenzione della tassa di proprietà. Stesso discorso x modelli lancia e alfa italiani x le post 1987.
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Io prenderei in considerazione tutte le spider degli anni '90, dalla Barchetta all'Alfa GTV, dalla Bmw Z3 alla Mercedes SLK (a seconda dei gusti personali).
Si riescono ancora per poco a prendere sotto i 5000 euro, almeno fino a quando pagano il bollo pieno.
Personalmente aggiungerei anche la MGF (anzi, io sceglierei proprio questa) ma richiede qualche attenzione meccanica in più (motore serie K e sospensioni Hydragas).
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Bravo Frosty,la MG F è veramente e sicuramente un instant classic,specie in certe versioni speciali ormai molto rare,certo se ampliamo il discorso anche alle ventennali che pagano fior di bollo la scelta si allarga in modo esponenziale.Ottima anche l'idea della SLK forse la migliore come rapporto qualità/prezzo.
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saremo al minimo storico?
https://www.kijiji.it/annunci/auto/milano-annunci-solaro/mg-mgf-1-8/115669978
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Io suggerisco la Peugeot 205 cabrio: una sfiziosa alternativa alla sempreverde Golf che, se ci si accontenta del motore 1100, si può trovare in buone condizioni a non più di 2000 euro.
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E di una bella Mini Clubman marrone o nera con decals dorate possibilmente con un bel cruscotto in legno after market e portapacchi cromato?
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saremo al minimo storico?
https://www.kijiji.it/annunci/auto/milano-annunci-solaro/mg-mgf-1-8/115669978
No questa detiene il rokord anche se hà il motore rotto io ne avrei uno bello bello quello della mia lotus elise dove con poco più di 500 euro l' ho sostituito con un motore cambio centralina di una 200 1800 vvc ma è post 87.......
https://www.subito.it/auto/mg-mgf-1-8i-cat-torino-185494432.htm
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Però dal mio punto di vista molte delle auto trattate sono si belle e interessanti ma lontane dal concetto di auto d'epoca, tralasciando l'età minima imposta dallo stato.
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Antique: veicoli costruiti prima del 1904
Veteran: veicoli costruiti dal 1905 al 1918
Vintage: veicoli costruiti dal 1919 al 1930
Post vintage: veicoli costruiti dal 1931 al 1945
Classic: veicoli costruiti dal 1946 al 1971
Post classic: Veicoli di particolare interesse storico costruiti da almeno 20 anni
Instant classic: Veicoli recenti o recentissimi dalle particolari caratteristiche, considerabili come pezzi da collezione
Questa è la classificazione delle auto storiche,ovviamente una bella Lancia Appia 1a serie è più storica ad esempio di una MG F che comunque rientrerà nella categoria delle instant classic a pieni voti. Partiamo sempre dal presupposto che anche oggi vi sono belle automobili che dovrebbero essere salvate così da rappresentare in futuro il nostro "stato dell'arte".
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La tua classificazione dei veicoli storici sicuramente è giusta istituzionalmente parlando ma io sono interessato a quelli che piacciono a mè indipendentemente dall'anno di costruzione cioè sportive anni 70 e belle berline anche 20enni, non che non ammiri quelle di un tempo, siccome sono avverso agli elettrodomestici moderni perfetti, le mie auto, 18, non sono affatto moderne e non aspiro alla guida di queste ultime, già sull'unica "moderna" comunque 11enne corvette c6 z 06 che possiedo hò perso un sacco di tempo x disinibire una moltitudine di funzioni elettroniche di cui dopo 7 anni che ce l'hò continuo a non capirne il senso, qualcuno sà dirmi perchè la dovrei spegnere con la retromarcia inserita altrimenti un gong tipo cinture non allacciate mi avverte che non l'hò fatto?
Il motore si spegne lo stesso anche con qualsiasi marcia inserita o in folle, ma di questa funzione non mi è chiara l'utilità, ovviamente eliminata.
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Però dal mio punto di vista molte delle auto trattate sono si belle e interessanti ma lontane dal concetto di auto d'epoca, tralasciando l'età minima imposta dallo stato.
Sono d'accordo, però lo scopo del topic era individuare "vetture anche abbastanza rare e piacevoli che ancora (per poco visto l'andazzo!)si potrebbero trovare per affare a prezzo conveniente."
E ciò è poco compatibile con lo stato di auto già pienamente d'epoca.
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Pure le delta normali non mi dispiacciono ;) ma non penso ad incrementi significativi nel breve periodo, ma questo è l'ultimo dei miei criteri di scelta ;D
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Il discorso è rivolto agli appassionati e non a coloro che vedono l'auto storica solo in funzione di probabile rivalutazione,quindi concordo pienamente con Rana,la delta 1a serie in versione LX era un'auto elegante e raffinata come poche medie dell'epoca
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Visto che si è parlato di acquisti "convenienti" in previsioni di possibili aumenti di quotazione, forse Rana si riferiva a questo, scrivendo alla remota possibilità di incrementi di valore a breve termine. ;)
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Con l'attuale situazione economica la vedo dura di rivalutazioni importanti sulla fascia medio bassa di prezzo, se controllate da tempo i 2 più importanti siti di vendita di auto usate autoscout24 e subito.it è una cosa che si nota immediatamente, quelle maggiormente proposte in vendita sono le utilitarie che ultimamente sono addiritura scese mediamente di prezzo, almeno quelle che erano salite troppo, e non solo quelle, certo le eccezzioni ci sono ma guardacaso rimangono invendute perchè continuamente riproposte.
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Anche la famigerata Lancia Kappa nella versione coupè Pininfarina acquista un certo fascino come linea e gli interni sono veramente belli e lussuosi come si compete ad una ammiraglia.
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Anche la famigerata Lancia Kappa nella versione coupè Pininfarina acquista un certo fascino come linea e gli interni sono veramente belli e lussuosi come si compete ad una ammiraglia.
Su automobilismo d'epoca c'è un buon dossier, dove l'appasionato lancista perde le staffe leggendo la gestione del marchio e modello fatta all'epoca.
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Ricordate quando a cavallo degli anni 80-90 se dalla media non ricavavi una cabrio era sacrilegio. Ci sono molte cabrio dell'epoca, alcune felici altre decisamente no, che si portano a casa con un pugno di dollari e di semplice manutenzione, tipo escort, 205 serie 200 rover.
Anche rover aveva un bel listino all'epoca, sarò controcorrente ma una bella 800 coupe affossa definitivamente la k. Per gli appasionati di berline c'era pure la croma spesso bistrattata a causa delle sorelle nobili, però qui ci sono vari e anche validi motivi.
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Si indubbiamente la 800 coupè è più bella e si fregia ugualmente di un marchio nobile quanto la Lancia.Peccato che la nobiltà sia passata di moda ed entrambi siano andati incontro allo stesso destino.......
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E dell'Opel 1900 GT piccola Corvette per l'Europa, se ne dovrebbe parlare in quanto linea molto accattivante,prestazioni sufficienti, penso che ancor'oggi ai raduni(se ne vedono veramente poche)farebbe la sua figura.
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ma non costa poco ::) tenendo conto che è di bell'aspetto ma come contenuti, lascia un po' a desiderare ;)
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Non è neanche molto grande.... comunque neanch'io l'hò molto considerata proprio x le scarse prestazioni, ma si può sempre migliorare, una volta "vitaminizzata" comunque non è male, rimane sempre il problema prezzo.....
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Se no ci sono tutte quelle americane anni 80-90 che su leboncoin, in condizioni discrete, costano na cippa. Però zero fascino.
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Le americane non le hò mai viste di buon occhio stanno bene in america dove ci sono strade larghe e dritte....
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Se no ci sono tutte quelle americane anni 80-90 che su leboncoin, in condizioni discrete, costano na cippa. Però zero fascino.
Le americane, soprattutto di quegli anni, non vanno prese in condizioni discrete: soltanto in ottime condizioni.
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Verissimo, poi se una persona gradisce le linee squadrate ben vengano ;) in effetti hanno abbastanza elettronica, poi un restauro sarebbe altamente antieconomico
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...hanno abbastanza elettronica, poi un restauro sarebbe altamente antieconomico
Più che elettronica pura (c'è anche quella, agli albori), ci sono tanti servomeccanismi dal funzionamento sconosciuto al 99% dei meccanici italiani.... Inoltre molti materiali degli interni sono su base plastica, non facilmente riproducibili o restaurabili con molta difficoltà, per non parlare di tessuti e moquette.
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Sul numero in edicola di Ruoteclassiche c'è un articolo riguardante una "semplice" Lancia Dedra,che grazie al bassissimo chilometraggio si è conservata pari al nuovo.Personalmente considero che la quasi totalità delle automobili d'epoca anche le più modeste come potrebbero essere le Fiat o similari degl'anni'60 e fino ai '90 se molto ben tenute si fanno ammirare e godono di una loro dignità storica,compresa la "famigerata"Duna che in realtà era ben rifinita con moquette e una ricca strumentazione nonchè un gran portabagagli,chissà perchè la Uno che francamente al confronto era alquanto più bruttina seguendo naturalmente i canoni estetici dell'epoca ha ottenuto al contrario un successo clamoroso.Un padre di famiglia sensato sicuramente avrebbe preferito la Duna.Ieri poi ho visto presso un concessionario locale una "orribile"e qui sono d'accordo Arna a 3 porte,eppure è intonsa il contakm segna 42000 km,bianca anch'essa comunque ha rappresentato(in negativo)il massimo grado di incompetenza degli allora dirigenti ALFA!
(http://i65.tinypic.com/aoaas.jpg)
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Ho sempre pensato che la duna non fosse tanto peggio rispetto a certa concorrenza estera. Poi c'è da dire che se lo standard del mercato era particolarmente alto, anche un'auto media ma di sostanza appare come mediocre. Nella tua foto è pure bella ma io ne vedo spesso una in condizioni d'uso color argento e la trovo di una banalità e sciatteria impressionante, ecco queste sono gli aggettivi adatti alla duna più che brutta era anonima; dava un senso di fatta tanto per fare....
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Non dimentichiamo che,la Duna, era destinata, in un primo tempo, esclusivamente al mercato brasiliano, che aveva, ed ha, gusti ed esigenze diverse dai nostri.Il marketing Fiat decise di proporla anche in Italia con l'insuccesso che conosciamo.
Io non riesco a trovarla bella neppure nella foto in cui si presenta al meglio. La Uno, a mio parere era più armonica e quindi, più accettabile alla vista.
(https://img3.stcrm.it/images/1227828/x600/4-00004940.jpg)
(http://www.glianni80.com/wp-content/uploads/2017/03/Fiat_Duna1987_1_mediagallery-page.jpg)
Le foto evidenziano l'eccessivo sbalzo posteriore della Duna che la rende, appunto,a mio parere, disarmonica.
Di poco migliora la situazione nella versione Week-end :-[, che comunque,per la maggiore versatilità, ha avuto "meno insuccesso" della berlina
(https://img2.stcrm.it/images/1194437/x600/5-fiat-duna-stationwagon-1987-1.jpg)
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C'era gente che trovava bella anche la Regata... A me non sono mai piaciute le auto di quel periodo con gli enormi e sgraziati paraurti in plastica nera, specialità in cui la Fiat era maestra. Tanto per dire:
Fiat Regata
(http://www.roadsmile.com/images/fiat-regata_key_15.jpg)
Opel Ascona
(http://www.cars-data.com/pictures/thumbs/350px/opel/opel-ascona_3482_1.jpg)
Anche sulla tedesca i paraurti sono in plastica ma decisamente meno invadenti e di fattura moooolto meno economica!!
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Mi pare sia il caso di ricordare il titolo "Grandi auto da spendere poco" ::)
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Effettivamente.... :D :D :D
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Altrimenti apriamo un'altra discussione intitolata :"...da spendere poco" :P
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Caro Itrael,nel tuo post di ottobre citavi Citroen GS e altre validissime auto che non mi pare che fossero "Grandi auto ecc.....)perchè giustamente sono state grandi auto le vetture che nel bene e nel male (come Duna e Arna) hanno rappresentato il meglio e il peggio del momento storico.Oggi,comunque,dopo aver letto il relativo l'articolo di Ruoteclassiche,metterei in elenco anche le affascinanti berlinone Jaguar serie XJ nelle varie declinazioni.
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Visto che hai aperto tu la discussione, è necessaria una definizione condivisa di "grande auto".
A mia visione, la grande auto è quella che ha contribuito, nei contenuti, a un miglioramento qualitativo, riferito al periodo storico di produzione.
La Citroen GS, ha portato, ad esempio, le sospensioni idropneumatiche nel mondo delle utilitarie; la 2CV ha portato abitabilità e freni a disco nello stesso segmento.
La Duna, a mio parere, non rientra nelle grandi auto.
la seconda parte del titolo ( da spendere poco) unisce quanto sopra ad un costo d'acquisto contenuto. Non facile mettere insieme, nella realtà attuale, le due parti ma, nel caso delle auto che ho citato, questo è ancora possibile.
Va da sè, che con la mia visione, ci sono sul mercato "piccole auto da spendere tanto" ;)
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Beh,certo hai ragione,considerare la Duna una grande auto indubbiamente è fuori luogo;non è una grande auto,ma dal momento che siamo andati un po'fuori binario,parlando anche delle automobili americane,che a parte qualche raro esemplare di sportiva che però non costa certo poco,mi si è infilatata chissà come anche la Duna che insieme all'Arna sono da considerare indubbiamente dei "grandi flop"!
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Sfogliato, ma rigorosamente lasciato sullo scaffale, Ruoteclassiche. Certo che oramai basta che qualcosa compia 20 anni ed è subito d'epoca... della serie sono il più furbo dei furbi, compro a 1 rivendo a 10 ;D Perchè diciamocelo chiaro e tondo nel 90% dei casi ciò che giustifica l'acqisto di una youngtimer è voler apparire col macchinone, leggasi passare per benestante, e cercare un qualche guadagno. Il tutto senza le rogne da auto d'epoca vera, infatti la loro cultura automobilistica non è pari a zero ma sprofonda nella più buia ignoranza.
Che ne pensate della Monza? Costa poco ma è una gt
Chi può posti una foto ;)
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Vettura bella e rara, neppure 1 su Autoscout,per quanto riguarda la XJ però una volta tanto sono dalla parte di Ruoteclassiche,sono automobili "regali"anche come prestazioni fermo restando che per noi veri appassionati,le prime serie sono senz'altro più appetibili ma purtroppo molto meno affidabili comunque si sa le auto inglesi si manutenzionano anche con cifre non astronomiche al contrario delle teutoniche.
(http://i68.tinypic.com/2j2i73k.jpg)
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Un po' troppo teutonica nelle forme e "troppo" derivata dalla berlina, per i miei gusti. Erano i tempi in cui bastava togliere 2 portiere e ridisegnare il lunotto e si faceva il coupè.
Rimanendo nel genere, saltando al decennio precedente, allora preferisco questa:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Opel_Commodore_B_2012-09-01_14-03-02.JPG)
Anche lei introvabile. Ce n'era una su autobelle, 7 anni fa a 1500 euro ::)
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Bellissima la Commodore... c'era una GS/E in vendita poco tempo fa, piuttosto cara... ma sono ormai rarissime. Occhio solo a una cosa: un conto è comprare una "grande auto" spendendo poco... ad esempio sono ancora accessibili gran parte delle Mercedes berline e qualche coupè W123 ad esempio... un altro però è mantenerle. E li casca l'asino...
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e sempre cascherà ;D
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e sempre cascherà ;D
Poveretti 'sti animali, casca l'asino, tagliamo la testa al toro, sei un'oca....
un po' di esame di coscienza, noi "umani", no?
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Però il lupo mangia e la balena se lo prende in.... HAHAHAHAHAH !!!