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Link utili => Immatricolazioni => Topic aperto da: Saro - 19 Agosto 2013, 19:50:21

Titolo: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 19 Agosto 2013, 19:50:21
Salve a tutti! vorrei acquistare una Citroen CX modello athena ma ho notato che dietro porta il gancio di traino....Credo questo sia possibile toglierlo ma lasciarlo a cosa comporta? sarebbe ugualmente iscrivibile asi?? o comporta problemi?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 07:15:54
Ai fini dell'iscrizione ASI non comporta nulla, se è tutto correttamente riportato a libretto io lo terrei montato non si sa mai che possa venire utile ;)
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 20 Agosto 2013, 08:55:22
capisco...e ai fini fiscali?tipo bollo di circolazione? o altra cosa per tenerlo bisogna effettuare un collaudo periodico?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 09:18:15
Niente.
L'unica cosa è che per usarlo occorre che sia inserito in polizza assicurativa (io ad esempio ho una Punto nuova assicurata per il traino anche se non ha il gancio, oggi molte polizze già lo prevedono). Se traini un rimorchio leggero (TATS) è la stessa polizza auto che copre eventuali danni al rimorchio o causati dal rimorchio; se il rimorchio è ordinario (tipo un motoscafo), allora oltre alla dichiarazione in polizza auto serve l'assicurazione propria del rimorchio. Se non lo usi mai, smonti la sfera (che in caso di tamponamento può fare molti più danni e la compagnia tua potrebbe applicare una rivalsa) ma tieni tutto a libretto.
Non sai in quante occasioni diventa utile avere una buona auto per il traino e la CX in questo è spettacolare!!
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Frosty the snowman - 20 Agosto 2013, 09:43:54
Niente.
Se non lo usi mai, smonti la sfera (che in caso di tamponamento può fare molti più danni e la compagnia tua potrebbe applicare una rivalsa) ma tieni tutto a libretto.
Non sai in quante occasioni diventa utile avere una buona auto per il traino e la CX in questo è spettacolare!!

se il gancio è del periodo della macchina probabilmente è di tipo fisso, quindi con sfera non smontabile. Non la sapevo questa cosa della rivalsa (ma conferma la pessima opinione che ho nei confronti delle compagnie di assicurazione). Per me su una CX un gancio traino sarebbe un gran plus, un motivo in più per comprarla.
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 10:27:27
Credo che la sfera sia comunque fissata a tutto il supporto con 2 / 4 bulloni passanti... oggi si smonta con una manetta, una volta era più complesso ma credo ugualmente fattibile senza troppa fatica :D
Se è dichiarato in polizza non ci sono problemi anche a lasciarlo montato... che io sappia non esiste una circolare di legge che obbliga a smontare la sfera se non traini.... e la differenza tra averlo in polizza o meno sono davvero pochi euro.. ;)
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 20 Agosto 2013, 10:33:38
capisco....allego la pagina di subito.it dell'annuncio...io non riesco a capire se sia già smontata la sfera o no......http://www.subito.it/auto/citroen-cx-2000-athena-valutasi-permute-biella-54619954.htm
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 10:39:21
Smontabile, con la manetta (infatti la sfera non c'è).  Te lo tieni così e zero problemi ;)

p.s. Bellissima, se funziona tutto bene è da prendere AL VOLO!!
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Frosty the snowman - 20 Agosto 2013, 10:50:54
Credo che la sfera sia comunque fissata a tutto il supporto con 2 / 4 bulloni passanti... oggi si smonta con una manetta, una volta era più complesso ma credo ugualmente fattibile senza troppa fatica :D


quando avevo la 1307 (del 1977) col gancio traino era tutto un gruppo saldato, non si smontava niente. Questa CX sembra davvero bella.
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 20 Agosto 2013, 11:00:48
è bella veramente il rivenditore via mail dice che sia di meccanica che idraulica siano messe bene.....qualche piccola imperfez nella carrozzeria e cielo da rifare...come tutte le CX....Sicuramente devo togliere la Beta HPE per prendere questa.....FACCIO cambio e cambio senza differenze...la mia vale più ma ha targhe e num telaio nuovo purtroppo...tutto altro stile ,altra meccanica,ma voglio cambiare ...poi è un'auto "strana" e mi piace proprio per quello.......
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 11:26:48
No beh tra Beta Hpe e CX.... CX tutta la vita, è un'altro pianeta!

...anche se sono macchine completamente diverse..
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 20 Agosto 2013, 11:46:18
 ;D  si ma se si guasta un pezzo in una Beta vai dal primo rivenditore fiat lancia e trovi i pezzi a prezzi quasi stracciati sia nuovi che usati...se si rompe un pezzo sopratutto idraulico nella CX sono cavoli!! ;D
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Frosty the snowman - 20 Agosto 2013, 12:24:58
No beh tra Beta Hpe e CX.... CX tutta la vita, è un'altro pianeta!

...anche se sono macchine completamente diverse..

perfettamente d'accordo. Avessi una CX come quella, NON la cambierei certa con una Beta...
Il contrario (come vuoi fare tu) ovviamente sì, ma non credo si possa fare alla pari.
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 20 Agosto 2013, 12:32:47
;D  si ma se si guasta un pezzo in una Beta vai dal primo rivenditore fiat lancia e trovi i pezzi a prezzi quasi stracciati sia nuovi che usati...

Questo è quello che credi tu...

La CX è indubbiamente complessa ma i ricambi Citroen li trovi in Francia a prezzi umani ;)
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Saro - 21 Agosto 2013, 07:47:56
lo dico semplicemente perchè di auto del genere dalle mie parti in 23 anni non ne ho mai viste  :D  appena chiedi a qualche rivenditore di ricambi   ..ricambi per una CX?? possiamo procurarne?? mi rispondono  CX che?? ;D  ....
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: ITRAEL - 21 Agosto 2013, 23:10:54
Qui c'è tutto, a prezzi umani, per la parte idraulica. http://www.tecnosir.com/index.php
Il resto si trova con un minimo di sforzo. Non era un'auto rara.
Comunque la Francia è vicina e internet è ormai una realtà ;D
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: nigel68 - 22 Agosto 2013, 07:16:37
Qui c'è tutto, a prezzi umani, per la parte idraulica. http://www.tecnosir.com/index.php
Il resto si trova con un minimo di sforzo. Non era un'auto rara.
Comunque la Francia è vicina e internet è ormai una realtà ;D

;)
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 11 Febbraio 2014, 17:47:37
Se traini un rimorchio leggero (TATS) è la stessa polizza auto che copre eventuali danni al rimorchio o causati dal rimorchio; se il rimorchio è ordinario (tipo un motoscafo), allora oltre alla dichiarazione in polizza auto serve l'assicurazione propria del rimorchio.
Un rimorchio leggero è meramente un rimorchio con massa complessiva a pieno carico non superiore a 750 kg, ma non è assolutamente in automatico anche TATS.

Un rimorchio per il Trasporto di Attrezzature Turistiche e Sportive (TATS) è un rimorchio il quale viene definito tale perchè destinato al trasporto di veicoli, imbarcazioni, velivoli, ecc., ma non ha nessuna correlazione con un rimorchio leggero, tant'è che può avere massa complessiva a pieno carico fino a 2000 kg. Il vantaggio di un rimorchio TATS sta nel fatto che la motrice, per poterlo trainare, non deve necessariamente avere una massa rimorchiabile almeno pari alla massa complessiva a pieno carico (tara + portata) del rimorchio TATS, bensì è sufficiente che sia almeno pari alla massa minima complessiva (caratteristica prevista per i TATS) la quale è la somma della tara e di una portata minima (già stabilita a priori dal costruttore e riportata su apposita targhetta). Ragion per cui a seconda della massa effettiva trainata sarà possibile o meno circolare anche con una massa rimorchiabile inferiore alla massa complessiva a pieno carico del rimorchio TATS.

Venendo alla questione assicurativa, è necessario scindere tra il rischio dinamico ed il rischio statico. Il primo è coperto tramite l'aumento del premio della polizza della motrice (solitamente il 5% in più), mentre per il secondo serve una polizza apposita per il rimorchio stesso, la quale copre i danni quando il rimorchio è distaccato dalla motrice. Questo vale per tutti i rimorchi, sia a prescindere dalla massa complessiva a pieno carico (serve anche per un rimorchio leggero), che dall'eventuale classificazione TATS.
L'unico caso che fa eccezione è quello del carrello appendice (massimo un asse, solo trasporto bagagli e simili, ecc.), il quale non è considerato un vero e proprio rimorchio, bensì è considerato parte integrante della motrice, dunque non è prevista la polizza per esso siccome non è considerato un veicolo a se. Per questo motivo i carrelli appendice non possono mai sostare distaccati dalla motrice, bensì devono essere sempre agganciati ad essa, dunque la problematica del rischio statico non si pone.

Citazione
che io sappia non esiste una circolare di legge che obbliga a smontare la sfera se non traini....
La normativa prevede che, nel caso in cui il gancio montato possa occultare la targa, questo debba essere di tipo rimovibile, e che debba venire rimosso quando il veicolo non traina.
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Golfista1 - 11 Febbraio 2014, 20:50:55
Visto che siete ben ferrati in materia, conoscete quale compagnia assicura il gancio traino con la polizza per veicoli storici ?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 11 Febbraio 2014, 21:09:36
Visto che siete ben ferrati in materia, conoscete quale compagnia assicura il gancio traino con la polizza per veicoli storici ?
La polizza per una storica è una classica RCA scontata, non è niente di diverso. Che esistano compagnie le quali escludano la possibilità del traino a priori, non mi risulta, ma non è comunque impossibile. Dunque pongo gentilmente la domanda a te: conosci qualche compagnia la quale abbia espressamente previsto l'impossibilità del traino?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Golfista1 - 11 Febbraio 2014, 21:37:17
Casualmente le mie storiche sono tutte col gancio (a libretto) ed assicurate con la Toro.

Mi sembra che in nessuna parte del contratto e/o della polizza si parli del gancio traino.

Nelle normali polizze RCA invece ci sono gli appositi campi per l'estensione del gancio traino ovvero clausole contrattuali che lo coprono automaticamente (se legalmente montato: Genertel)

Il fatto mi interessa perché mio cognato possiede una bella roulotte d'epoca ...
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Jagitalia - 11 Febbraio 2014, 22:23:38
anche a me interessa: a me hanno detto che se il gancio è a libretto, o ci metti davvero il gancio o devi fare la modifica a libretto... cioè non va bene avere il gancio a libretto ma non nella realtà..

io mi trovo in questa situazione: il gancio è omologato ma non è montato (non più ) sulla vettura. Ma a me dispiacerebbe toglierlo dal libretto, non si sa mai. Come del resto non ho la minima intenzione di mettercelo ora, soprattutto se fisso...
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 11 Febbraio 2014, 23:29:15
Mi sembra che in nessuna parte del contratto e/o della polizza si parli del gancio traino.
Sicuro che non sia menzionato? Ne' in positivo ne' in negativo? Comunque il contratto e la polizza, in termini assicurativi, sono la stessa cosa.

Citazione
Nelle normali polizze RCA invece ci sono gli appositi campi per l'estensione del gancio traino ovvero clausole contrattuali che lo coprono automaticamente (se legalmente montato: Genertel)
Si tratta dell'aumento del 5% (di solito) per il rischio dinamico di cui ho scritto prima, il quale viene applicato in automatico dal momento che sulla carta di circolazione ("libretto") risulta installato il gancio traino. Comunque non esiste differenza tra una polizza RCA per "storiche" ed una RCA "classica", bensì sono tutte RCA, semplicemente per le "storiche" viene applicato uno sconto.

anche a me interessa: a me hanno detto che se il gancio è a libretto, o ci metti davvero il gancio o devi fare la modifica a libretto... cioè non va bene avere il gancio a libretto ma non nella realtà..
Trattasi di gancio traino fisso o rimovibile?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Jagitalia - 12 Febbraio 2014, 07:34:00
è una macchina del 1966, e il gancio è sparito da tempo.. mi dicono che fosse fisso, imbullonato su una brutta traversa..
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 12 Febbraio 2014, 14:33:28
La carta di circolazione cosa riporta esattamente in merito?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 15 Febbraio 2014, 09:57:09
mi dicono che fosse fisso
La carta di circolazione ("libretto") cosa riporta esattamente in merito al tipo di gancio?
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Jagitalia - 15 Febbraio 2014, 10:04:41
eccomi scusa!

dice

aggiornamento n...
del 18/17/79
veicolo munito di idoneo gancio per traino rimorchio campeggio per trasporto imbarcazioni o alianti. Massa massima rimorchio kg. 1185 larghezza massima rimorchio m. 2.400
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 15 Febbraio 2014, 23:36:28
Non è riportato se sia fisso o meno, ragion per cui non dovresti incorrere in problemi, ma il condizionale è sempre d'obbligo.

PS: La data spero sia diversa sulla C.d.C.  ;)
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Jagitalia - 17 Febbraio 2014, 07:19:59
Non è riportato se sia fisso o meno, ragion per cui non dovresti incorrere in problemi, ma il condizionale è sempre d'obbligo.

PS: La data spero sia diversa sulla C.d.C.  ;)

sisi ;D

orca speriamo mi dispiacerebbe fare togliere la dicitura, anche perchè se non sbaglio, si terrebbero il libretto, che è quello originale...
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Sovrasterzo - 17 Febbraio 2014, 08:03:38
Per aggiornare la C.d.C. viene emessa un'etichetta autoadesiva, ma comunque è a mio avviso un'ipotesi alquanto remota che nel caso in oggetto qualcuno possa obiettare qualcosa in merito all'assenza del gancio traino, non essendo stato precisato al momento dell'omologazione che il gancio sia di tipo fisso, tant'è che la C.d.C. non ne fa menzione alcuna (chiaramente mi baso sulle informazioni ricevute).
Titolo: Re: Gancio di traino in auto ultratrentennale
Inserito da: Jagitalia - 17 Febbraio 2014, 08:08:07
;)