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Sfide d'epoca => Auto d'epoca che passione => Topic aperto da: PROTEINO81 - 12 Agosto 2021, 09:52:00

Titolo: Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 12 Agosto 2021, 09:52:00
Spulciando qualche annuncio su auto storiche, mi imbatto in una bella Lancia 2000 a carburatori del 1972, di colore bianco con interni in velluto verde.
L' auto si presenta in buone condizioni, ha qualche piccola fioritura di ruggine sulla portiera lato guida ed il velluto del sedile guidatore un po' strappato.
Il resto sembra ok, ed il prezzo è più che onesto.
Chiedo ai più esperti, se vi sono cose particolari da controllare.
Grazie a tutti voi per i suggerimenti che mi vogliate fonire.
Sarebbe, in assoluto, il primo acquisto di una storica.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: valetri75 - 12 Agosto 2021, 12:53:33
Credo che siano i controlli di routine su un'auto storica: controllarne i fondi (meglio alzandola su di un ponte), i sottoporta, gli attacchi degli ammortizzatori al telaio, la zona sotto il parabrezza ed il lunotto, le lamiere vicino ai gocciolatoi, se va in moto l'eventuale presenza di olio nell'acqua di raffreddamento oppure di acqua nell'olio o emulsione color caffelatte sotto il tappo dell'olio, fumosità allo scarico eccessiva e collor azzurrognolo oppure bianco. Metti comunque in conto la sotituzione di tutti i vari tubicini, cinghie, silent block e parti in gomma a corredo della meccanica, una revisione dell'impianto frenante e dei carburatori e qualche possibile problema di reperibilità del velluto per il ripristino del sedile danneggiato.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: valetri75 - 12 Agosto 2021, 12:56:13
P.S. documentati anche su internet, ancora meglio su qualche forum specialistico per il moldello o almeno per la marca.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 13 Agosto 2021, 11:51:41
OK, grazie per i consigli vari.
Spero di poterla vedere in settimana.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 18 Agosto 2021, 18:11:41
Dunque,
Non ho potuto visionare l' auto personalmente, ma il proprietario,onestamente mi gira alcune foto in cui evidenzia le imperfezioni dell' auto.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 08:36:53
Posto questa foto dal quale si evince un taglio nel sotto scocca, vicino ad uno dei fori di scolo, credo all' altezza del poggiapiedi lato guida.
È un fermo immagine ricavato da un video giratomi dal proprietario, che non riesco a postare.
Cosa ne pensate?
Grazie a tutti voi dei consigli che vogliate fornirmi.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: nigel68 - 19 Agosto 2021, 10:31:01
Il più sincero consiglio che mi sento di darti è... di lasciarla dov'è. Non tanto perché si possa capire molto da 4 foto, piuttosto per il fatto che tu dici che sarebbe la tua prima auto storica. Non so quindi che esperienza tu abbia nell'acquisto e nel ripristino di tali auto, conoscenze di meccanica, di carrozzeria, rete di professionisti ed artigiani, attrezzatura e spazio. Tutte cose che stanno alla base di questo hobby e di questa passione. Quello in foto non è un "taglio" della scocca ma un accoppiamento di lamiere con/senza antirombo e questo un esperto lo vede al volo, tanto per dire.

Per un neofita, la tentazione di partire con qualcosa di poco costoso è dietro l'angolo, ma è terribilmente pericolosa per il portafoglio. Ci siamo passati più o meno tutti. Lascia stare dammi retta, oltre tutto le Lancia di quel periodo sono piuttosto complesse e i ricambi parecchio costosi, mentre la carrozzeria è un'incognita pesante, essendo poco protette dalla ruggine come tutte le auto italiane fino agli anni 80 (e spesso 90).

Inizia a frequentare un club di zona, sono sempre disposti ad accogliere nuovi soci. Conoscerai le auto, le toccherai con mano, sentirai le storie dei restauri o degli acquisti, conoscerai meccanici e carrozzieri. Solo dopo un certo periodo potrai acquistare una storica con più serenità, anche se come dico sempre, quando uno vende un'auto d'epoca....o è morto il proprietario e la vedova vuole disfarsi dell'auto, oppure c'è un problema da sistemare e il proprietario è stufo di metterci soldi. Fidati che è così...c'è una sparuta minoranza che vende per cambiare proprio auto, e sono quelli i veri affari ;)
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: ITRAEL - 19 Agosto 2021, 11:09:14
Concordo con Nigel. Io sono entrato, come proprietario di una storica, in questo mondo, circa 30 anni fa ed è stato fondamentale, per non affrontare emoraggie finanziarie imbarazzanti, avere buona/ottima manualità e conoscenza del mezzo, spazio, attrezzatura e una rete di artigiani "amici" e quindi, affidabili. Metti in conto che un restauro, oltre al dispendio economico, può essere frustrante in termini di tempo e quindi, togliere l'entusiasmo iniziale e accompagnarti, se non in un incubo, in situazioni spiacevoli.
In fase iniziale, segui il consiglio di frequentazioni di club, raduni e vedrai che l'auto del cuore si presenterà a te, al momento giusto, con un inchino  ;)
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: nigel68 - 19 Agosto 2021, 14:12:13
Una bella serie di foto dell'auto però sarebbe quantomeno gradita ;)
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 17:14:17
Ecco alcune foto.
A me sembra bella ed anche sotto sembra sana.
L' unico dubbio,per me neofita, era rappresentato da quel taglio.
Il primo proprietario era un medico, l' attuale è presidente di un club per auto storiche.
La vende perché, così mi ha detto, ha una menomazione alle mani e adesso non può più guidare auto con cambio manuale ma solo automatico.
Non so citare la disposizione di legge che ha introdotto il divieto, e non so nemmeno se coincida al vero; devo però dire che il proprietario mi sembra molto onesto.
Grazie a tutti voi.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 17:16:16
Ecco altre
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 17:26:46
Il video purtroppo non riesco a postarlo.
Sarebbe interessante se voi esperti lo poteste visionare per avere una maggiore chiarezza sulle reali condizioni dell' auto.
Non  ho foto del motore, ma il proprietario mi ha detto che ha sostituito la pompa dell' acqua, fatto un tagliando e sostituito il filtro dell' aria con quello del Fiat Ducato,suggerendomi di fare lo stesso perché compatibile e più economico.
Il prezzo è molto allettante, meno di uno scooter.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: nigel68 - 19 Agosto 2021, 17:30:48
..sostituito il filtro dell' aria con quello del Fiat Ducato,suggerendomi di fare lo stesso perché compatibile e più economico.
Il prezzo è molto allettante, meno di uno scooter.

Ok, è sufficiente... passa oltre :D
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: nigel68 - 19 Agosto 2021, 17:35:10
Non so citare la disposizione di legge che ha introdotto il divieto, e non so nemmeno se coincida al vero;
Non c'è alcuna disposizione di legge, semplicemente non ti rinnovano la patente B normale ma di tipo BS con prescrizioni, se la menomazione è talmente grave. Altrimenti è solo una sua scelta personale.

Ma poi, perché la compreresti? Insisti tanto a citare il prezzo... ma sei al corrente che è una macchina praticamente invendibile?
Mi spiego meglio.. modello con scarso appeal anche tra i lancisti, colore non dei migliori, interni (che sarebbero il pezzo forte dell'auto) rovinati e il cui tessuto è introvabile, targa bruttissima moderna... Se la prendi con l'intenzione di rivenderla e guadagnarci, scordatelo.

Ne ha una un mio caro amico, credo pure a iniezione, bel colore anni '70, targa originale CN, interni chiari intonsi, targa oro ASI... non riesce a venderla da almeno 4 anni.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 18:14:48
Dunque:
Sono praticamente cresciuto a pane ed Alfa Romeo.
Attualmente però, le trazione posteriore sono ormai diventate inavvicinabili; fino a quindici anni fa erano sotto i 5000 euro, oggi a fatica  compri una Alfa 33.
Mi sembra che ciò abbia trasformato la passione in speculazione.
Questo è il motivo per cui ho considerato l' acquisto della Lancia, fascino tutto italiano, motore boxer, uso di materiali pregiati in linea con i canoni del marchio.
Insomma, un auto tra le migliori di quel periodo, cioè italiana.
Detto questo, voi in tutta sincerità, valutando le foto, la riteneste interessante e degna di valutazione?
Grazie per le vostre risposte
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: Venex - 19 Agosto 2021, 18:44:20
Non entro nel merito della valutazione dello stato della vettura perchè francamente non ne so abbastanza su questo modello.
Mi sento però di dirti una cosa: l'acquisto di un'auto d'epoca lo dovresti fare per passione, perchè sei "innamorato" di quel modello, mentre da quello che dici sembra tu abbia pensato ad un ripiego perchè all'Alfa che vorresti non ci arrivi. Il risultato sarebbe quello di ritrovarsi con una vettura, come giustamente ti hanno già detto, praticamente invendibile e probabilmente con molti lavori da fare.
Considerato che i costi di ripristino/gestione della Lancia in questione non li vedo più bassi di quelli, ad esempio, di un'Alfetta berlina (anzi..), e considerato che non tutte le Alfetta o coeve Giulietta valgono chissà che, il mio consiglio è di aver pazienza, risparmiare un po', e puntare su quello che ti piace veramente!  ;)
Poi se ho capito male e ti sei invaghito perdutamente della Lancia, allora fai conto che non abbia detto nulla! :)
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: ITRAEL - 19 Agosto 2021, 19:27:40
Periodicamente il discorso quotazioni riappare.
Stiamo parlando di una berlina di 50 anni fa e quindi le quotazioni rimaste basse sinora, a dispetto dei contenuti di classe delle "vere" Lancia, quale è la 2000, non penso siano destinate ad alzarsi. Se questa è la tua auto del cuore, ti consiglio di visionare diversi esemplari e di acquistarne uno perfetto, magari spendendo di più, ma sul quale sali, accendi e vai. Poi però te la tieni, perchè essendo una berlina di famiglia, ha e avrà scarso interesse commerciale.Se invece è un ripego perchè sogni un'Alfa, sottoscrivo totalmente quanto scritto da Venex.

Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 19 Agosto 2021, 21:03:02
Le Alfa Romeo sono le auto dell' infanzia, dei ricordi, dei viaggi, della spensieratezza.
Le auto storiche in genere sono la mia passione, per tutte quelle sensazioni che sanno trasmettere, ben conosciute a tutti voi.
Avrei potuto chiedervi anche di una Fiat 132, se fosse stata bella in foto, tanto per intenderci.
Non avrei chiesto nessun parere, se per la stessa Lancia 2000 da me postata, fosse stato richiesto un prezzo di 10000 euro, come da quotazioni, sempre per intenderci.
Il mio pensiero è che i prezzi e le quotazioni attuali delle auto storiche sono sempre meno da appassionati e sempre più da speculatori.
Premesso ciò, è possibile che il proprietario conoscendo la difficoltà del vendere questo specifico modello, abbia deciso di disfarsene ad un prezzo basso nonostante l' abbia mantenuta egregiamente, o per forza il prezzo basso di vendita dovrà concretizzarsi in un vero e proprio catorcio?
Le foto non mi sembravano male, gli interni ripristinabili, ed i fondi privi di ruggine con antirombo su tutta la superficie.
Però un occhio esperto potrebbe vedere ciò che non vedo io...
Scusatemi, ma non comprendo quando dite:
Comprati l' auto che ti piace oppure lascia perdere se il prezzo è basso.
Anche l' auto del cuore venduta ad un prezzo da quotazione, potrebbe alla fine essere un catorcio....
Io voglio capire, nei limiti di ciò che si possa capire dalle foto, se quest' auto rappresentasse l' auto dei sogni per qualcuno di voi, con esperienza pluridecennale sulle storiche, la comprereste?, o quanto meno l' andreste a visionare?
Spero di essermi spiegato bene, anche se dietro ad una tastiera non sempre è facile.
In sintesi:
Voglio entrare nel mondo delle storiche spendendo ciò che per me rappresenta il giusto anche se per gli altri sarebbe da considerarsi un affare...



Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: ITRAEL - 19 Agosto 2021, 23:00:59
Cerco di sintetizzare il mio pensiero, allineato anche a chi è intervenuto prima di me + qualche integrazione:

Il mondo delle auto storiche può essere dettato da passione o da visione commerciale. Ormai da anni la visione commerciale(lucro) è applicabile a modelli unici o blasonati. Unico ambito nel quale, se devi rivolgerti a un professionista, è conveniente restaurare.

Girando per il web ti sarai accorto di "tentate" vendite a prezzi inconcepibili, ad esempio Fiat 500L a 10k. Quella cifra è stata probabilmente spesa per un restauro accurato ma ti sarà molto difficilmente possibile recuperarla. Forse quando scrivi :"Il mio pensiero è che i prezzi e le quotazioni attuali delle auto storiche sono sempre meno da appassionati e sempre più da speculatori". ti riferisci a questo tipo di annuncio.
Domandati se dietro quelle richieste avviene realmente una vendita al prezzo indicato. Ovviamente non lo possiamo sapere ma, con un po' di decenni di esperienza mi sento di dire quasi mai .
Essendo un ambito con un carico emotivo, se tu trovassi l'auto(intendo l'esemplare) con cui tuo padre ti portava a scuola, forse saresti disponibile a spendere molto di più del suo valore commerciale.Ma questa è una storia che riguarda casi sporadici.
Quello che cerchiamo di dirti è: la Lancia 2000 è un'auto di basso valore commerciale, difficilmente rivendibile e quindi, se è quella l'auto che desideri cercala perfetta, usala e goditela. Se dovesse arrivare un giorno in cui desideri venderla, sappi che farai fatica e forse non porterai a casa quello che hai speso(soprattutto se l'hai dovuta sistemare)
Quando scrivi :"Le foto non mi sembravano male, gli interni ripristinabili, ed i fondi privi di ruggine con antirombo su tutta la superficie.", Nigel(che è realmente un esperto) ti ha segnalato che il tessuto degli interni è introvabile e quindi li dovrai ripristinare con un tessuto simile che abbasserà ulteriormente il valore dell'auto, aggiungo che se c'è antirombo vuol dire che qualcosa che non sai(ma che puoi immaginare) c'è sotto.

Nigel ti ha segnalato altri punti deboli sulla quotazione, la targa moderna.
"Io voglio capire, nei limiti di ciò che si possa capire dalle foto, se quest' auto rappresentasse l' auto dei sogni per qualcuno di voi, con esperienza pluridecennale sulle storiche, la comprereste?, o quanto meno l' andreste a visionare?" No

"Voglio entrare nel mondo delle storiche spendendo ciò che per me rappresenta il giusto anche se per gli altri sarebbe da considerarsi un affare..." quello che rappresenta per te il giusto, contiene anche inesperienza e infatti,saggiamente, sei venuto a chiedere consiglio.
Se non è per te, violazione della privacy, puoi dirci quanto chiede?

Se desideri realmente quel modello, io andrei a vedere quella dell'amico di Nigel, forse spenderai di più ma la potrai usare subito.

P.S.: non abbiamo toccato minimamente le eventuali problematiche meccaniche

Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: valetri75 - 20 Agosto 2021, 08:20:02
Visto che sei interessato al mondo Alfa Romeo, ti ho inviato un messaggio in privato.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 20 Agosto 2021, 09:11:30
Itrael,
Ti ringrazio per la tua risposta esaustiva.

Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 20 Agosto 2021, 09:15:01
Valetri,
Non visualizzo nessun messaggio privato.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 20 Agosto 2021, 10:13:54
Itrael,
non preoccuparti nessuna violazione della privacy, non è certo un segreto.
Il prezzo richiesto è di 3000 euro
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 20 Agosto 2021, 20:34:28
Visto che sei interessato al mondo Alfa Romeo, ti ho inviato un messaggio in privato.

La cartella dei messaggi è vuota.
Puoi reinviarmela?
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: ITRAEL - 21 Agosto 2021, 09:32:59
Itrael,
non preoccuparti nessuna violazione della privacy, non è certo un segreto.
Il prezzo richiesto è di 3000 euro
Come puoi vedere, quel prezzo non è un'eccezione:
https://www.vetrinaannunci.com/dettaglio/potenza/auto/lancia-2000-berlina-01-1971/5054382?utm_source=libero.it
la stessa è stata proposta a 2000 euro in più qualche tempo fa:
https://www.shoppingcar.it/dettaglio/lancia-2000/autodepoca-2000-berline-1361587.html?utm_source=libero.it

poi c'è chi non la vuole vendere ed indica un "superprezzo":
https://www.classic-trader.com/it/automobili/listing/lancia/2000/2000-iniezione/1973/250299?utm_source=libero.it

Ti lascio alle riflessioni  :)
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: valetri75 - 21 Agosto 2021, 13:16:34
La cartella dei messaggi è vuota.
Puoi reinviarmela?


Fatto. Nel caso dovessi continuare a non visualizzare nulla, contattami tu.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: PROTEINO81 - 22 Agosto 2021, 15:55:16
Ho capito che la " forbice" dei prezzi è ben più ampia di quanto pensassi.
Grazie per le attenzioni ed i consigli avuti da tutti voi.
Titolo: Re:Consigli su Lancia 2000 del 1972.
Inserito da: ITRAEL - 22 Agosto 2021, 19:34:57
Avrai capito che siamo curiosi  8).
Se hai voglia e tempo, aggiornaci sulle tue scelte future e se desideri ancora indicazioni e consigli, chiedi. ;)