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Benvenuto => Dillo a PassioneAuto! => Topic aperto da: Spider-man1981 - 04 Agosto 2008, 20:38:02

Titolo: google vs luzzago
Inserito da: Spider-man1981 - 04 Agosto 2008, 20:38:02
ragazzi vi siete accorti che google segnala il sito di luzago come pericoloso,poichè contiene programmi auto-installanti che servono a copiare i dati sensibili dell'utente che ne dite?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 05 Agosto 2008, 11:05:04
E' vero, ho provato ora.
E' una novità però, perchè fin o a qualche mese fà riuscivo ad entrare tranquillamente.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: elleesse - 05 Agosto 2008, 13:04:13
... in ogni caso , Luzzago è CARO .......

A buon intenditore ..
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 05 Agosto 2008, 13:05:54
Si lo fa da qualche tempo...io comunque seguirei il consiglio di elleesse ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Spider-man1981 - 05 Agosto 2008, 18:43:12
si bhe ho capito anch'io che è caro...ma io sul sito accedendo da yahoo ci sono andato un sacco di volte...non vorrei ritrovarmi al verde se no mi tocca andare in giro a piedi....
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Spider-man1981 - 05 Agosto 2008, 18:44:09
al verde perchè il sito standoa quello che dice google copia i numeri delle carte di credito i codici segrati e via dicendo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 05 Agosto 2008, 19:57:54
luzzago è caro!? non lo so e non mi interessa, a me sta sulle p...e! avevano un rottame di 2600 in condizioni pessime, gli ho chiesto se mi vendevano i cerchi e mi hanno risposto di no perchè quella vettura andava in america. Bah!!! ma non è quello che mi ha irritato. Il fatto è che quando ho chiesto ho detto "ho visto quel relitto di 2600......". mi hanno risposto:"Qui non ci sono relitti, ci sono auto d'epoca". ma smettiamola presuntuosi! avevano la di quei rottami! non avete mai visto nel retro?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 05 Agosto 2008, 20:00:33
comunque dicevo: luzzago è caro? non ditemi che vi riferite alle quotazioni di ruoteclassiche o altre riviste! che sono sempre troppo basse! (Quando si vende però!)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 05 Agosto 2008, 20:20:18
"ho visto quel relitto di 2600......". mi hanno risposto:"Qui non ci sono relitti, ci sono auto d'epoca". ma smettiamola presuntuosi! avevano la di quei rottami! non avete mai visto nel retro?

Beh dai però tu potevi essere anche un pò più delicato :) la verità fa male a volte e può far reagire chiunque...
Luzzago non è certo un luogo dove si spuntano affari come vengono intesi da appassionati con capacità economiche comuni, ma non mi sento di dire che è caro se la qualità che offre è altrettanto elevata....è decisamente una struttura che offre servizi ad appassionati che non hanno limiti in fatto di disponibilità economiche, con clienti da tutto il mondo che possono rivolgersi a loro anche per cercare macchine rare, ma senza alcun budget di prezzo :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 05 Agosto 2008, 22:10:15
comunque dicevo: luzzago è caro? non ditemi che vi riferite alle quotazioni di ruoteclassiche o altre riviste! che sono sempre troppo basse! (Quando si vende però!)

Quelle di Automobilismo d'Epoca sono più vicine alla realtà però...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 06 Agosto 2008, 11:26:09
Certo che se una macchina è un rottame è un rottame, c'è poco da fare i preziosini...anch'io infatti non ho simpatia per Luzzago...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: pcarlo - 06 Agosto 2008, 12:52:06
Avete mai provato a lasciare in conto vendita un auto da loro ????
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 06 Agosto 2008, 13:04:09
Personalmente no...e credo che non mi capiterà mai...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 06 Agosto 2008, 16:49:11
Avete mai provato a lasciare in conto vendita un auto da loro ????

E' una domanda con un secondo fine? Tipo arrivare a dire che alla fine chiedono la luna come parcella?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 06 Agosto 2008, 17:03:55
Certo che se una macchina è un rottame è un rottame, c'è poco da fare i preziosini...anch'io infatti non ho simpatia per Luzzago...

Ciò non toglie che se ci si esprime con un certo tono non ci si può lamentare se si ricevono risposte dello stesso tenore, non è questione di essere preziosini, anche io mi incavolerei se qualcuno chiamasse in maniera dispregiativa rottame la macchina che sto restaurando...pur consapevole che è da completo resaturo... inoltre anche un rottame è una macchina d'epoca a tutti gli effetti...avrei potuto capire se loro avessero presentato una macchina da restauro impegnativo come di facile restauro.
Per la parcella che chiedono se non erro chiedono un 5% sulla vendita, ma parlo di auto per persone comuni, magari in altri casi il prezzo aumenta.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 06 Agosto 2008, 17:59:34
Questo cosa vi sembra? E quella alla sua sinistra? Poi io ho detto relitto, non rottame. se vogliamo fare i fini, facciamolo fino in fondo.
Sono stato gentile io e anche loro nel modo, ma non nelle parole e nei fatti...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 06 Agosto 2008, 18:02:06
il succo del discorso non cambia ;) un'auto da restauro impegnativo ed antieconomico, ma non andrei mai a dire al venditore\proprietario che è un relitto  ;D
lo dico perchè anche io sto restaurando un'auto in pessime condizioni ma risponderei a tono a chiunque mi dicesse che è un relitto  ;D ;D beh dai si fa per scherzare!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 06 Agosto 2008, 22:08:34
Ce l'ha da una vita quella 2600...che pena vederla in quello stato :'(
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 08 Agosto 2008, 19:31:53
Appunto, un conto dire che la stia restaurando, ma invece è fuori all'acqua... meritano anche loro una denuncia per maltrattamenti!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 15 Agosto 2008, 21:01:30
Beh dai però tu potevi essere anche un pò più delicato :) la verità fa male a volte e può far reagire chiunque... Luzzago non è certo un luogo dove si spuntano affari come vengono intesi da appassionati con capacità economiche comuni, ma non mi sento di dire che è caro se la qualità che offre è altrettanto elevata....è decisamente una struttura che offre servizi ad appassionati che non hanno limiti in fatto di disponibilità economiche, con clienti da tutto il mondo che possono rivolgersi a loro anche per cercare macchine rare, ma senza alcun budget di prezzo :)

Invece "soloalfa" ha fatto benissimo, bravo! Macchè delicato, mica siamo signorinelle o damigelle d'onore! Certa gente sprezzante ed altezzosa và trattata a calci in culo, altro che guanti di velluto! Se poi cercano di rifilarti "pacchi" a tutti i costi, non vedo perchè bisogna fare i falsi gentleman od usare ipocrisia a tutti i costi... Non mi riferisco a Luzzago in senso stretto in quanto non ho mai avuto rapporti con queste persone, ma in generale, se cercano di spacciarti per buona un vero rottame, secondo me và messa da parte la galanteria e tirar fuori le unghie, io almeno mi comporterei così! Più di una volta, giusto ad iniziare da un anno fa, mentre cercavo la mia Alfetta GTV, ho avuto a che fare con gente che mi faceva perdere intere giornate, Km. di autostrada e gasolio per vedere macchine a loro dire "stupende" e che invece all'atto pratico erano veri catorci, non ho mai risparmiato loro pesanti critiche ed il mio sincero disappunto, a voi fa piacere essere presi così sfacciatemente per i fondelli???
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 15 Agosto 2008, 21:49:05
Mi sembra evidente che nessuno abbia spacciato per oro quello che oro non è, dato che le condizioni di quell'auto sono inequivocabili già visionando delle foto a pessima risoluzione, quindi forse sarebbe il caso di leggere attentamente prima di intervenire.
Ti assicuro che non ho mai mandato a dire niente a nessuno, ma senza il bisogno impellente di essere offensivo, nè per questo mi sento una signorinella, se tu poi ti senti uomo con così poco forse è il caso di vedere le cose nelle giuste dimensioni!

 
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 15 Agosto 2008, 21:52:32
Appunto, un conto dire che la stia restaurando, ma invece è fuori all'acqua... meritano anche loro una denuncia per maltrattamenti!

su questo sono d'accordo con te ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 15 Agosto 2008, 22:10:01
su questo sono d'accordo con te ;)

Anche io...
Con l'aggravante dell'omissione di soccorso... :(
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 16 Agosto 2008, 08:42:01
Ti assicuro che non ho mai mandato a dire niente a nessuno, ma senza il bisogno impellente di essere offensivo, nè per questo mi sento una signorinella, se tu poi ti senti uomo con così poco forse è il caso di vedere le cose nelle giuste dimensioni!

Non è affatto questione di sentirsi uomo, è solo questione di coerenza e rispetto, cose che mancano a coloro che cercano di fregarti spacciando ciò che non è, o farti sprecare intere giornate, nonchè denaro per carburante ed autostrada come successe a me, solo per visionare catorci che sulla carta ti descrivevano per veicoli perfetti, oltre alla delusione che infrange una speranza di aver trovato l'auto che pensavi facesse per te... per questo reputo che non farsi troppi scrupoli e non andare troppo per il sottile con queste persone sia doveroso, se poi uno preferisce farsi prendere per i fondelli e non replicare, beh, fatti suoi, ma fa solo il gioco di questi individui, a dir poco disonesti!  
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 16 Agosto 2008, 09:04:19
Questo cosa vi sembra? E quella alla sua sinistra? Poi io ho detto relitto, non rottame. se vogliamo fare i fini, facciamolo fino in fondo.
Sono stato gentile io e anche loro nel modo, ma non nelle parole e nei fatti...

Più che un deposito di "Automobili Storiche", mi pare l'ultimo girone infernale di un demolitore di macchine, per dirla breve quello che porta direttamente al ragno che raccoglie, frantumandolo senza scrupoli, il rottame e lo porta direttamente alla pressa, da dove ne esce a forma di cubo...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 16 Agosto 2008, 09:09:04
Questo cosa vi sembra? E quella alla sua sinistra? Poi io ho detto relitto, non rottame. se vogliamo fare i fini, facciamolo fino in fondo. Sono stato gentile io e anche loro nel modo, ma non nelle parole e nei fatti...

Aggiungo, per concludere, che sei stato anzi fin troppo educato... questi non sono relitti, parola sin troppo delicata, sono piuttosto autentici rottami senza alcun futuro nè speranza, se non di diventare dei cubi nella maniera che sopra ho descritto... siamo realisti ed un po' più seri!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 16 Agosto 2008, 10:41:04
Non è affatto questione di sentirsi uomo, è solo questione di coerenza e rispetto, c  

Mi sembra che tu sia uscito dal punto del discorso....Quale rispetto, chi tenta di fregare qualcuno? Ripeto ancora una volta nel caso di specie nessuno ha offerto nulla per quello che non è, la macchina è lì in condizioni EVIDENTI, la tua esperienza non c'entra nulla con questo caso e, se fossi Luzzago, con una persona che viene con i tuoi toni non esiterei ad accompagnarla alla porta senza nemmeno aprire bocca e chiedendo di non ripresentarsi più.
L'unica cosa che contesto a Luzzago è che l'auto è buttata lì sotto l'acqua, io avrei iniziato almeno un primo intervento per bloccare la ruggine, o comunque mettendola al riparo, a seconda della sua destinazione se ha targhe e libretto oppure se è solo per pezzi di ricambio.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 16 Agosto 2008, 11:36:19
Se fossi Luzzago, con una persona che viene con i tuoi toni non esiterei ad accompagnarla alla porta senza nemmeno aprire bocca e chiedendo di non ripresentarsi più.

Non ci sarebbe alcun bisogno che mi accompagnassero alla porta perchè ci andrei da solo appena dopo aver visto una porcheria del genere!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 18 Agosto 2008, 07:14:19
Sono tornato dopo 4 giorni di montagna isolato dal mondo...
Allora, Luzzago non so se ha una sua officina o dei collaboratori che restaurano auto, a me ha dato l'impressione di essere uno che vende e basta... e ti venderebbe anche la m..... per far soldi. Detto questo ripeto che io sono stato educato al punto giusto (anzi non so cosa ci sia di strano in quello che ho detto) e mi ha irritato la sua arroganza per quei suoi gioielli sotto l'acqua che marciscono.
Poi io ho parlato con un paio di persone dello staff di Luzzago ignoro chi possano essere, ma questo non cambia il succo del discorso...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 18 Agosto 2008, 10:45:03
Allora, Luzzago non so se ha una sua officina o dei collaboratori che restaurano auto, a me ha dato l'impressione di essere uno che vende e basta...

Per completezza d' informazione si, Luzzago ha anche una grande officina dove eseguono interventi meccanici. Solo per la carrozzeria si appoggiano a fornitori esterni... 
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 18 Agosto 2008, 10:47:29
Bene! Peggio ancora allora.
Quei relitti/rottami li allora perche non li restaurano loro? Non gli conviene, semplice! E lo vendono come oro colato...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 18 Agosto 2008, 11:19:10
ma per curiosità sai dire a che prezzo vendono quella 2600?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 18 Agosto 2008, 11:41:23
ma per curiosità sai dire a che prezzo vendono quella 2600?

Oso sperare una cifra simbolica (Personalmente non la vorrei nemmeno gratis!), perchè è talmente malmessa da faticare a riconoscere che macchina sia, solo la mascherina e la classica gobba con presa d'aria sul cofano, tipica di quel modello la fanno in qualche modo riconoscere, ma ci vuole un'occhio Alfista abbastanza esperto... Tuttavia sarei curioso di sapere anch'io cosa osano chiedere per quel povero rottame!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 18 Agosto 2008, 11:50:39
Non ricordo dove l'ho vista inserzionata, ma credo chiedessero sui 3.000/3.500 euro...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 18 Agosto 2008, 12:35:11
il restauro di un'auto del genere sarebbe antieconomico anche se la macchina costasse 1000 euro in effetti, ciò non toglie  che in un libero mercato si è liberi di chiedere ciò che si vuole senza essere tacciati per disonesti, dal momento che le condizioni dell'auto sono ben chiare ed evidenti anche ad un occhio non esperto.
Gli insulti li destinerei invece a coloro che vendono prodotti scadenti spacciandoli per buoni.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 18 Agosto 2008, 13:06:56
il restauro di un'auto del genere sarebbe antieconomico anche se la macchina costasse 1000 euro in effetti, ciò non toglie  che in un libero mercato si è liberi di chiedere ciò che si vuole senza essere tacciati per disonesti, dal momento che le condizioni dell'auto sono ben chiare ed evidenti anche ad un occhio non esperto. Gli insulti li destinerei invece a coloro che vendono prodotti scadenti spacciandoli per buoni.

Anche se l'argomento non mi riguarda personalmente, vorrei sapere chi, quando, e come avrebbe insultato? Qui sono solo state espresse delle opinioni giuste, anche se pungenti, non vedo insulti se non verità indiscutibili! E poi non sei obiettivo, perchè è anche vero che di quel rottamaccio il venditore può chiederne anche 10.000 o 20.000 di Euro, ma rimane il fatto che in primis occorre un bel fegato a richiederne anche solo 3.000/3.500 ed in secondo luogo è comunque una presa in giro e gli rimarrà sul gobbo sicuramente! Io sulla questione francamente non avrei altro da aggiungere.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 18 Agosto 2008, 13:26:26
Io aggiungo solo che c'è un'alfa 2600 sprint che sta marcendo all'acqua! Che voglia venderla o cosa, ma sta marcendo all'acqua. Solo per questo non gode della mia stima il tale rivenditore o come si voglia definire.


Gli insulti li destinerei invece a coloro che vendono prodotti scadenti spacciandoli per buoni.

Io non ho insultato nessuno e neanche loro! Non so chi si è messo in testa che siano volati insulti...
Come ho già detto mi ha irritato la loro arroganza per quello che mi hanno detto, ovvero che loro non hanno relitti ma auto d'epoca.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 18 Agosto 2008, 13:34:54
Hai ragione alfetta, tu hai scritto solo di prenderli a calci nel culo, pardon disattenzione mia ;D
Non sono io a peccare di obiettività, dato che ognuno è libero di fare il prezzo che vuole senza che qualcuno se non esplicitamente, indirettamente lasci ad intedere che è un ladro. I ladri, lo ripeto ancora, sono ben altra cosa.
Con il termine insulti includo anche le critiche più o meno velate sui prezzi richiesti, è chiaro che non mi riferisco a soloalfa ma faccio un discorso ben più generale, dato che troppe volte c'è chi attacca incondizionatamete i venditori, quasi incolpandoli di voler lucrare su quello che vendono, forse dovrebbero stare lì a fare beneficienza per far contenti certi clienti.
Prometto di concludere qui il mio intervento onde evitare altri malintesi ;D
ciao a tutti
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 18 Agosto 2008, 13:38:49
io non capisco mai queste crociate contro un'azienda... a parte che le aziende non sono opere pie e non si capisce per quale motivo se fanno prezzi che non incontrano la propria approvazione diventano automaticamente dei "ladri"... basta andare da un'altra parte.

diverso è il discorso sull'abilità commerciale e la spocchia di certi ambienti, ma l'esperienza mi insegna che per un commerciante spocchioso, ci sono almeno 100 clienti altrettanto spocchiosi...   una bella via di mezzo no eh? :P
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 18 Agosto 2008, 14:03:08
http://cms.melyssa.it/index.php?option=com_wrapper&Itemid=57

Fate filtra per marca "Alfa Romeo", sfogliate e guardate!
Io non ho chiesto quanto costasse l'auto, ho chiesto solo se si poteva prelevare i cerchi. Mi hanno risposto che quella povera alfa veniva imbarcata la settimana dopo per l'america (Questo è successo l'hanno scorso e la 2600 è ancora li). A me non interessa quanto ci guadagnano, quante auto vendono, quanto sono gioielli le auto che passano da li.
Dico solo che sono RACCONTABALLE, poi io non ho niente da polemizzare sui commercianti perchè logicamente campano sulla differenza di ciò che comprano e rivendono, ma per piacere non raccontatemi balle a me. Avrei accettato che m'avessero detto "No guarda non la vendiamo a pezzi perchè la vogliamo vendere tutta intera cosi' ce ne liberiamo..."
L'America, si...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV 2000L - 18 Agosto 2008, 14:48:12
Non sono io a peccare di obiettività, dato che ognuno è libero di fare il prezzo che vuole senza che qualcuno se non esplicitamente, indirettamente lasci ad intedere che è un ladro. I ladri, lo ripeto ancora, sono ben altra cosa.

Non mettermi in bocca parole che non ho detto, per favore! "Ladro" è un termine che non uso certo su un forum pubblico in quanto si rischiano querele per diffamazione, e quindi non facciamo i furbi perchè non l'ho usato nemmeno in questa occasione, quindi finiamola qui e subito, anche perchè ho detto che per conto mio l'argomento era un capitolo già chiuso!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 18 Agosto 2008, 14:52:09
Mi era sfuggita la fotografia...bella schifezza, e ribadisco che a fronte di tali disastrose condizioni c'è poco da fare gli offesi se un'auto del genere viene chiamata "rottame", quale è in realtà viste le condizioni da demolizione.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 18 Agosto 2008, 15:53:58
Così come c'è poco da fare gli offesi se si riceve giustamente una risposta altrettanto a tono, dato che io non metto in vendita una cosa per sentirmi dire gratuitamente che è un rottame, se non sei interessato passa pure oltre.
E per quanto mi riguarda denuncerei chiunque mostrasse la seppur lontana intenzione di rottamare questa macchina  ;D ;D
disclaimer:Ovviamente non mi riferisco al caso di soloalfa che non ha chiamato la macchina rottame.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 19 Agosto 2008, 00:16:39
Anch'io ero interessato alla 2600, ma ovviamente solo per pezzi. Qualcosa di buono c'è, anche se poco, ma un restauro di carrozzeria non solo sarebbe superiore alla quotazione di mercato, ma anche non è detto si possa fare in maniera accettabile (ho visto delle foto molto più dettagliate). Ad una mia prima mail non mi hanno neanche risposto. Poi è stata inserzionata su ebay con la formula vendo scambio, e gli ho proposto un'auto che poi ho venduto per conto mio in un mese a 1350 euro: inutile dire che non mi hanno neanche risposto per dirmi che non erano interessati. Quanto all'America... solo per portarla a Genova avrebbero speso 500 euro... era per fare terrorisno psicologico...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 19 Agosto 2008, 10:30:15
quello di non rispondere è una fastidiosa abitudone di molte aziende in tutti i settori...

io contattai DELTA (penne stilografiche) per una piccola produzione personalizzata, e non mi degnarono neppure di un "no grazie", così come ho contattato Chiribiri per un'informazione e non se n'è saputo più niente...

marketing geniale... ::)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 19 Agosto 2008, 10:38:53
Che poi dico, loro sono lì per vendere. Che senso ha non rispondere alle richieste di un potenziale acquirente?!?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 19 Agosto 2008, 11:52:46
E' proprio quello che da fastidio, la presunzione.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 19 Agosto 2008, 18:25:38
Che poi dico, loro sono lì per vendere. Che senso ha non rispondere alle richieste di un potenziale acquirente?!?

A volte sembra che ci godano a darsi la zappa sui piedi...
Per me possiamo tranquillamente lasciarli fare... ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 20 Agosto 2008, 06:38:57
Ah guarda, anche per me stanno bene dove sono! ;D ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 24 Agosto 2008, 10:20:46
Ho letto attentamente i vostri messaggi inerenti Luzzago ed in particolare al rudere sotto l'acqua.
Io ho sempre avuto l'impressione che questa famosa casa d'asta sia abbastanza "con la puzza sotto il naso", ma essendo appunto così famosa, vuol dire che ha clienti con la stessa caratteristica.
Ogni ditta ha il suo tipo di clientela.
Rimane il fatto che spacciare quel catorcio per un buon affare è comunque un bell'azzardo, soprattutto a quella cifra.
Dare dei ladri è eccessivo, ma sicuramente fanno passare per oro colato qualsiasi cosa.
Loro oramai ce l'hanno lì, ad occupare spazio e ci provano: se qualcuno glielo chiede (ma credo che ne dubitano fortemente pure loro), allora fanno la trattativa.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 24 Agosto 2008, 12:44:45

Io ho sempre avuto l'impressione che questa famosa casa d'asta sia abbastanza "con la puzza sotto il naso", ma essendo appunto così famosa, vuol dire che ha clienti con la stessa caratteristica.


non concordo, sono generalizzazioni piuttosto stiracchiate... poi - visto che siamo sempre e comunque nel campo delle ipotesi - ci sono dei clienti che te le tirano fuori.. e per accorgersene basta lavorare un giorno dal fruttivendolo o in un negozio del centro commerciale, o anche solo in una concessionaria durante la presentazione di un nuovo modello... vedo costantemente tutti i giorni episodi di maleducazione estrema e li vedo soprattutto da parte dei clienti, mi spiace ma è così, adesso essere maleducati fa macho e fa figo e come dicevo sopra ok, ci sono aziende e negozianti con la puzza sotto al naso, ma per ognuno di essi ci sono almeno 100 clienti cafonastri...

Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: matweb - 24 Agosto 2008, 16:38:16
Quoto al 100% Jag ed aggiungo due cose: Luzzago mette le inserzioni su ebay tramite il programma "gestionale auto" che posta contemporaneamente le inserzioni su 30 e più siti di vendita auto, tra cui ebay, ritengo plausibile che la parte dei messaggi non venga seguita, decisione senz'altro discutibile, tuttavia rimane il telefono che è ben specificato nelle inserzioni...ok che siamo nell'era di internet ma un colpo di telefono si può fare, anche perchè, per mia esperienza personale, quando si inserziona un'auto si ricevono decine di messaggi da parte di semplici curiosi, moltiplicando per 30 siti internet e x tutte le macchine inserzionate direi che ci vorrebbe una persona stipendiata che risponde solo ai messaggi tutto il giorno.
Luzzago si rivolge a gente con notevoli disponibilità economiche, mi sembra chiaro , hanno clienti da *tutto il mondo* che quando vogliono un'auto danno l'incarico a Luzzago di cercarla, senza badare troppo alle spese, se poi tu vuoi chiamare tutto questo un mondo per gente con la puzza sotto al naso sei libero di farlo.
Ma dire genericamente che spacciano per oro quello che oro non è mi sembra azzardato, posto che se si trovano ai vertici significa che sanno il fatto loro in quanto a macchine d'epoca e che offrono macchine di buon livello.
Che poi i loro prezzi risultino alti sono considerazioni personali, capacitatevi che questo mondo è formato da molti appassionati per i quali il prezzo è l'ultima delle preoccupazioni.
E ribadisco che nessuno ha spacciato quell'auto per un affare, inoltre vedo molte foto molto chiare in ogni inserzione sul loro sito.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Mtechnic - 27 Agosto 2008, 14:53:05
Io da Luzzago ci sono stato due volte in occasione di aste diciamo pesanti. La prima per curiosità e mi ricordo che tra le innumerevoli proposte di un certo livello e di un certo costo, tra cui un paio esorbitanti, c'erano anche auto a prezzi per gente comune o comunque non in grado di spendere come un petroliere. Ma la cosa migliore e che mi ha convinto a tornarci l'asta dopo era il "fuori" Luzzago ossia tutti quei privati che parcheggiavano nelle vicinanze piazzando un bel cartello VENDESI sulle loro storiche approfittando del pubbligo dell'asta senza però iscriversi e versare relativa quota di partecipazione. Parecchie belle auto, sono finito anche a trattare una 968 di Genova, ma non mi ha convinto il pacchetto macchina/proprietario.
Comunque per chi può permetterselo Luzzago offre indubbiamente un buon servizio, ma uno che deve vendere un Maggiolone per esempio, ha convenienza a rivolgersi a loro? Io non credo.....
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 27 Agosto 2008, 16:37:56
Anni fà quando non era conosciuto vendeva di tutto e ho comprato alcuni relitti sopratutto 356 e mk120.....Oggi sono inavvicinabili e spesso preferiscono non trattare con operatori del settore.......almeno è questa l'impressione che ebbi!
Tuttavia ne sento parlare bene per quanto riguarda vetture costose.....secondo me è roba da ricchi........
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 28 Agosto 2008, 10:49:22
Ma la cosa migliore e che mi ha convinto a tornarci l'asta dopo era il "fuori" Luzzago ossia tutti quei privati che parcheggiavano nelle vicinanze piazzando un bel cartello VENDESI sulle loro storiche approfittando del pubbligo dell'asta senza però iscriversi e versare relativa quota di partecipazione.

Questo è senza dubbio un'aspetto interessante.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Mtechnic - 28 Agosto 2008, 11:47:48
Citazione
Questo è senza dubbio un'aspetto interessante.

Ti assicuro caro GTI, che per noi comuni mortali, il meglio è li fuori. L'ultima volta se avessi voluto comprarmi un cinquino avrei dovuto perdere un paio d'ore per vedere tutte quelle che c'erano......
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 28 Agosto 2008, 16:38:46
molto interessante ma anche un effetto collaterale che dovrebbe essere riconosciuto a luzzago... se non ci fosse luzzago o non fosse così famoso, li fuori ci sarebbero tanti appassionati che ne "approfittano"? 8)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Mtechnic - 28 Agosto 2008, 16:53:45
Di privati che approfittano di alcune manifestazioni per vendere la loro storica se ne vedono anche fuori dalle fiere, grandi o piccole che siano (vedi Padova o Novegro).
Daltronde non gli si può dire nulla e francamente con quello che costa un "posto" in fiera o la partecipazione ad un asta di Luzzago, a parer mio fanno più che bene ;) ;) ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 28 Agosto 2008, 18:15:49
non ho espresso un giudizio su di questi, ho solo detto che - a quanto pare - è un merito che si può riconoscere a luzzago ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 28 Agosto 2008, 20:29:18
Ho conosciuto Cristiano personalmente,non'e' ne piu' ne meno commerciante come  tanti altri,anzi con fantasia e ricco si notevoli iniziative.Certo lo non'e uno stinco di santo ,ma sa il fatto suo e per questo ha la mia approvazione in quello che fa.Poi l'atteggiamento un po' borioso e la sua r moscia ne creano in fondo un personaggio,e oggi giorno non e' facile arrivarci.Prezzi e auto a ognuno la sua. by  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 28 Agosto 2008, 21:38:21
In fondo è lì per vendere, mica per fare nuove amicizie....ad ogni modo è una persona estremamente disponibile...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jagitalia - 28 Agosto 2008, 22:44:58
mica per fare nuove amicizie....

;D ;D ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 02 Settembre 2008, 22:20:51
http://cgi.ebay.it/ALFA-ROMEO-Sprint-2600-106-02-1963-BENZINA_W0QQitemZ250270501991QQcmdZViewItem?hash=item250270501991&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A2%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Eccola qua quella che doveva andare in America!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 03 Settembre 2008, 07:58:42
Già....saranno un paio d'anni che è lì ormai... :'(
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 03 Settembre 2008, 11:06:43
Ciao soloalfa ,senti se proprio vuoi comperare la 2600, ed e' ancora disponibile,se vuoi fammi  sapere ,cerco di parlare personalmente con Cristiano,e vedrai che se tu vuoi comperare lui te la vende. FIDATI.
 BY  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 03 Settembre 2008, 11:11:45
No, non ci siamo capiti ;D
Io volevo sapere se si poteva espiantare qualche organo.
Ma mi hanno risposto negativamente.
Grazie comunque per l'attenzione
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 03 Settembre 2008, 11:22:18
Ho capito, qualche volta c'e' qualche rottame che se gli togli qualche organo come dici tu,muore,muore del tutto.
Comportamenti a parte, pezzi per la 2600 se cerchi bene li trovi Fidati.
cerca bene.......qualche volta costa meno l'intera macchina del ricambio.....CERCA    ....by  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 03 Settembre 2008, 18:26:51
Chi cerca, trova!
Pero' da due macchine da restaurare non ne fai una completa!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 04 Settembre 2008, 00:47:38
Citazione
Ciao soloalfa ,senti se proprio vuoi comperare la 2600, ed e' ancora disponibile,se vuoi fammi  sapere ,cerco di parlare personalmente con Cristiano,e vedrai che se tu vuoi comperare lui te la vende. FIDATI.
 BY  Giampaolo

Io la comprerei, ma per non più di mille euro: che poi diventano 1500 col trasporto e poi devo anche smontarla e smaltirla, e nell'attesa trovare un posto per tenerla. Ne avevo trovata una a 3000 con motore funzionante e uno di scorta, ma era in belgio, anche se era discreta, recuperabilissima, quindi 1000 sono a mio parere una cifra più che congrua. Anzi, anche troppo.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 04 Settembre 2008, 15:25:36
Caro Alfatarlo,io credo che tu non abbia problema di soldi,piuttosto sei condizionato dal tuo spazio mancante e dalle spese di trasporto e smaltimento che sono addizzionali inutili ,ti ricordo che qualsiasi auto tu ti porteresti  a casa  e qualsiasi prezzo la  paghi ,avresti il medesimo problema,pertanto prima di prendertela con le auto .....pensaci un po' su.
Se vuoi offrire 1000 euro alla Ditta Luzzago,manda una mail con il tuo nome indirizzo e la tua offerta,scrivi :all'attenzione di Cristiano.
Le auto in po si sognano,e un po' si comperano. BY  GIAMPAOLO
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 04 Settembre 2008, 17:09:15
Io la mia l'ho presa con 4000 euro... C'è chi mi dice tanto chi poco... E' da restaurare...
Almeno ha targhe e libretto originali, mai stata radiata. Non è come quella dell'annuncio, ma c'è un bel lavoro da fare...
Si sta facendo.
Se mi portassi a casa quella non saprei cosa farmene... Cosa gli tolgo per la mia? E' messa peggio, e molto peggio della mia...
Quello che mi serviva da quella erano i cerchi, che ho trovato poi a Padova da un Belga a 50 euro l'uno.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 04 Settembre 2008, 20:48:11
bene il tuo problema e' risolto ciao     BY  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 05 Settembre 2008, 17:21:45
Quello che mi serviva da quella erano i cerchi, che ho trovato poi a Padova da un Belga a 50 euro l'uno.

Senza dubbio un ottimo affare ;)...li hai presi al prezzo di quelli di una Giulia...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 05 Settembre 2008, 22:58:23
Caro jp, purtroppo neanche da me i soldi crescono sugli alberi del mio giardino. Il problema dello smaltimento è trovare il tempo per disossarla e buttare lo scheletro sia perchè ho già incoda altri sei lavori analoghi, sia perchè per togliere motore e cambio della 2600 è necessaria un'officina col ponte (quindi altri costi). La mail l'avevo già mandata chiedendo informazioni sulle condizioni del motore, con tutti i miei dati, offrendo in permuta eventuale una bmw e21 316, ma non ho ricevuto nessuna risposta. Spazio... di sicuro smaltendo qualche macchina lo spazio vien fuori, ma il tempo... Soprattutto mi piacerebbe sapere se il motore è bloccato o gira. Riproverò a scrivere...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 06 Settembre 2008, 10:32:15
certo caro alfatarlo,quelli che hai elencato sono ui problemi di noi amanti di questo settore,comunque buona l'idea di scrivere un'altra volta e ricordati di mettere" all'attenzione di Cristiano",pero' ti consiglio anche di telefonare e di chiedere di parlare con lui.E' un ragazzo impegnato ,qualche volta difficile da trovare ,ma in fondo e' come noi :
vive nel nostro mondo,condivide la nostra passsione
Alla peggio fissati un appuntamento e vai in sede e parla con lui.Non aver paura.Non ti mangia.Anzi forse puo' aprirsi una nuova alleanza.
by  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: madmax - 27 Novembre 2008, 13:03:38
Dato k è molto k sono assente, voglio dire la mia con una formula molto in voga agli inizi dl forum:IMHO!!!
BHE CMQ , TROVO K LUZZAGO nella panoramica italiana, sia l'unico restauratore referenziato, ank oltr'alpe, inoltre le accuse che gli sono state elevate , le trovo ingiuste ed incoerenti.Mi spiego precisando k nn voglio attaccare nessuno, , se io ho una macchina, ank in quelle condizioni, e la conservo, prendendomi spazio, k oggi è denaro, e da me viene uno che mi chiede se gli vendo quel relitto, gli rispondo forse , ma a € 100000,00 , xkè lo trovo un'atteggiamento completamente maleducato ed antipatico, k mi farebbe reagire alla stessa maniera.
Poi il fatto k dovesse partire x gli USA, e poi nn è partita, bhe le situazioni e trattative cambiano, e spesso satano! forse x quello è ancora li, e magari la tengono così finkè tra qlk anno ank quel rudere avrà un valore + alto.Ricordiamoci che oltre alla passione c'è uno scopo di lucro, e magari le auto via via che le trovano le restaurano quando l'officina ha tempi morti, per abbassare i costi, magari il resto del tempo l'officina gira quasi sempre x il servizio ai clienti, o restauri su richiesta + impellenti.
Comunque se vuoi un'auto da targa oro già pronta , i prezzi di Luzzago sono coerenti, coi vari mercati ank stranieri, diciamo noi vorremmo trovare gli affari a giro, ma ovvio k Luzzago li trova spesso prima di noi, avendo iniziati assai prima.
Cmq nn mi sentirei di dare del ladro neank ad uno che vende un 500 fiat a 15000,00 , lui ha il diritto di kiedere ciò k vuole, noi nn siamo obbligati a comprare!
Il fatto di vendere a pezzi, sono politiche , e trovo coerente e giusto nn vendere i pezzi di un'auto, se facessi il lavoro di Luzzago, ma immaginate quanti pezzi avranno salvato, e tengono in magazzino!
Glòi unici pezzi che vendono separati, sono giustamente gli hard top, poikè staccati e ben definiti come accessori.
Ank'io cercavo una mascherina di una moto modello americano , ma il proprietario mi vendeva + volentieri tutta la moto, k la mescherina, a 350,oo, solo k nn avrei saputo dove metterla!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 27 Novembre 2008, 17:57:14
Beh se ti riferisci a me io non ho dato del ladro a nessuno, posso essere stato frainteso.
Questa discussione è ferma da un po' ma io mi ricordo abbastanza bene come si è sviluppata.
Il discorso non è che Luzzago sia caro o no. E' che io mi sono sentito preso un po' per il culo... Tant'è vero che quella povera 2600 sprint è ancora su ebay.
E a dire la verità se mi vendevano i cerchi a me due anni fa ci guadagnavano di piu'! ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: madmax - 27 Novembre 2008, 18:34:52
ma sai, io produco maglieria, se tu venissi da me e mi dicessi, "quanto vuoi di quel maglione malridotto k hai li!", bhe ti risponderei che prima di vendertelo preferisco usarlo per pulire per terra!
Nel senso k trovo k nn ti sei posto correttamente verso di loro, indipendentemente a cosa vendono, poi se invece sei in confidenza la musica cambia, ma se uno k nn conosco mi si presenta in codesto modo, penserei k fa lo sborone.
Tutto questo no ha cmq niente a k vedere sulle loro poloitichew aziendali, come h0o provato a spiegare sopra.Poi ognuno la vede come gli pare.Non fraintendere, nn ho0 dato dello sborone a te, che puoi avere tutte le ragioni di chiamarlo relitto! ma magari x uno che ha cercato e trovato , e trasportato quel relitto, esso rappresenta cmq del tempo e dei soldi spesi per ottenerlo.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 27 Novembre 2008, 20:07:21
Le persone sono come i colori dell'arcobaleno,ogni persona abbinata ad un colore,a te che colore piace.?....io non so se il colore abbinato a Luzzago ti piace.           
la filosofia e' il miglior MASSAGGIO per la mente.
 by  Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 27 Novembre 2008, 20:45:00
E' che io mi sono sentito preso un po' per il culo... Tant'è vero che quella povera 2600 sprint è ancora su ebay. ;D

E ci rimarrà in eterno... non ho nulla contro Luzzago e non ci ho mai avuto a che fare, anche se ho sentito pareri discordi sul suo conto ed alcuni non proprio favorevoli... ma quella povera 2600 è un vero relitto profondamente disastrato e con molta probabilità anche irrecuperabile... "soloalfa" secondo me ha perfettamente ragione! Quotato! ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: madmax - 27 Novembre 2008, 20:53:57
bhe x la macchina dispiace, ma starebbe peggio da uno sfascia carrozze, e se fai ciò x lavoro, probabilmente ank x mercato altre auto hanno priorità.Cmq per me merita il massimo rispetto Luzzago, ank solox come si è distinto in quest settore. Ci sonoaltri autosaloni molto meno validi e quotati, k se la tirano molto di + di Luzzago, credetemi.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 27 Novembre 2008, 20:59:31
Grazie Alfetta!
Mad, non fraintendo per niente, stiamo colloquiando cordialmente, ci mancherebbe...
Pero' se uno venisse da te a cercarti il maglione mal ridotto non gli dici che un grande stilista estero te lo porta via la settimana dopo! Si gli dici che ci pulisci il pavimento come dici tu, giustamente aggiungo io. Io accetto le politiche aziendali, ognuno fa quello che vuole, poi loro sono li per fare il loro interesse, ma non si puo' raccontare falsità per apparire belli. No?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 27 Novembre 2008, 21:03:29
Abbiamo scritto insieme mad...

Ma cosa cambia li in quelle condizioni o da uno sfasciacarrozze?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 27 Novembre 2008, 21:12:01
Abbiamo scritto insieme mad... Ma cosa cambia li in quelle condizioni o da uno sfasciacarrozze?

Nulla... se non per il fatto che lo sfasciacarrozze te la darebbe a pezzi sicuramente od anche intera valutandola a peso al costo del ferro, quindi la porteresti via a poco e certo e non la spaccerebbe per una "macchina storica" ma mi sa tanto che sia una di quelle discussioni muro contro muro, tra l'altro datata, da cui non se ne esce in cui io faccio da 3/o incomodo... spero non degeneri, ragazzi, davvero non ne vale la pena!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 27 Novembre 2008, 21:14:56
Ma no Alfetta! :D
Non stiamo degenerando, poi in un forum non ci sono terzi incomodi.
Giusto Mad? ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 27 Novembre 2008, 21:23:22
Ma no Alfetta! :D Non stiamo degenerando, poi in un forum non ci sono terzi incomodi. Giusto Mad? ;)

Beh, allora apro le mie valvole personali e dico che Luzzago, che indubbiamente ha un nome prestigioso da difendere e valorizzare, non dovrebbe sputtanarsi con rottami come quello, e se per disgrazia gli sono rimasti sul gobbo, può succedere anche ai migliori, deve avere l'umiltà e la correttezza di non spacciarli come veicoli d'epoca e venderli a pezzi per recuperare denaro che probabilmente in questo modo non avrà mai, perchè la gente non è stupida ed un veicolo intero a quel prezzo non glielo comprerà nessuno, anche perchè si deteriorerà sempre di più, già ora è un blocco di ruggine, anche se marchiato Luzzago, altro che America... ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 27 Novembre 2008, 22:59:57
Premetto che io ho scritto a Luzzago a suo tempo usando parole cortesi, senza definire rottame una macchina che rottame lo è anche senza bisogno di dirlo. E lui non mi ha neanche risposto, ne' cortesemente ne' sgarbatamente. Semplicemente mi ha ignorato. Sicuramente ci ha speso un 500 euro per trasportarla fin lì. Sicuramente l'ha acquistata a non più di 500 euro (altrimenti da noi lo chiamano m..a uno che gli dà di più), sicuramente ci vorrebbe guadagnar qualcosa: quando ai mille ci aggiunge due-tre cento euro secondo me è già tanto. E non mi venga a dire: "ma se la smonti ti ci fai 3000 euro almeno" altrimenti gli rispondo "allora perchè non lo fai tu?". Luzzago aspetta qualcuno con una 2600 senza documenti, magari messa discretamente, altrimenti non si spiegherebbe il fatto che tenga una macchina irrecuperabile: non è una dilambda, è una macchina che si trova messa bene a 15k euro. Ha diritto a chiedere quello che vuole, ci mancherebbe: solo che le alfa sono un po' delle opere d'arte, per cui tutti noi ce ne sentiamo un po' proprietari in un certo qual modo. E' lo stesso sentimento che provo quando vedo le "nostre" 1750 del ventennio scorrazzare in Svizzera, in Olanda, in Giappone, anzichè in Italia...

P.S. per soloalfa: ma hai una 2600 e ti servono i cerchi?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 28 Novembre 2008, 09:21:09
bhe x la macchina dispiace, ma starebbe peggio da uno sfascia carrozze, e se fai ciò x lavoro, probabilmente ank x mercato altre auto hanno priorità.Cmq per me merita il massimo rispetto Luzzago, ank solox come si è distinto in quest settore. Ci sonoaltri autosaloni molto meno validi e quotati, k se la tirano molto di + di Luzzago, credetemi.

Su questo concordo pienamente, ho avuto a che fare con luzzago ai suoi esordi, non so ora, ma credimi........farsi un nome è davvero molto difficile ed è difficilissimo mantenerlo nel tempo.....Tuttavia anche lui ha iniziato per passione e questo merita degna nota!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: madmax - 28 Novembre 2008, 13:15:23
innanzi tutto, nessuno fa da terzo incomodo, e poi vorrei k tutti riuscissimo sempre a dire il nostro punto di vista, ovviamente x quanto mi riguarda, non voglio e nn penso di offendere nessuno, e nn credo che neanche voi avete queste intenzioni, questo lo dico soprattutto verso te Alfetta, xkè sei magari un tipo suscettibile più di altri, e nn voglio k ci troviamo in discussioni, quindi credimi, ho il piacere di discutere ogni argomento con te, ank e soprattutto se nn la pensi come me , Appunto nn esiste nessun terzo incomodo, anzi la tua opinione è + che interessante e benvenuta.
Detto questo, io ho espresso un mio parere, apprezzamento nei riguardo di questa società Luzzago, ank xkè spesso capita di vedere e valutare alcuni atteggiamenti solo dal nostro punto di vista di utente cliente, ma credetemi sono due settimane che aspetto una risposta da una società americana x i pezzi di una moto, e credetemi è normale,basta pensare che ormai molte aziende , come Luzzago , fanno una premessa , e nelle schede di Luzzago cc'è!!!k appunto i tempi possono essere lunghi se nn infiniti, quindi meglio rivolgersi direttamente nel caso di vero interesse!
iL DISCORSO DELLO SFASCINO, INTENDEVO, K SE FOSSE LI MAGARI DIVENTEREBBE UN CUBO DI FERRO, MENTRE COSì QLK Possibilità c'è ancora.
Poi ragazzi, io ho una moto qui che nei mercatini è valutata dai 7000 ai 12000, ed ho pezzi x altri 3000, bhe è tutta smontata, per mio padre è un relitto, l'altro giorno mi ha detto vendila, e quello che ci prendi te lo pago ank'io, ma toglila di qui.
Bhe tutto ciò xkè nn crede al valore del mezzo, bhe io nn la venderei a 10000, quindi fate un pò voi, pensate magari che per Luzzago può essere altrettanto, e se la deve vendere desidera farlo a qualcuno che ne fa nuovamente un'auto come si deve, e nn x smembrarla!
Il discorso del cliente americano può essere , magari aveva un'offerta di qualcuno che l'avrebbe ritirata, nel caso tu avessi fatto un'offerta + alta, lo avrebbe contattato, ma x dei pezzi, nn lasci la trattativa iniziale.
Ricordate come diceva cekk , k ank luzzago ha iniziato x passione!
Non pensate che ha scelto questo lavoro come lavoro, ma magari è nato da una passione, e nn di un meccanico k x sbaglio si è trovato qualk rottame in officina k poi è diventato prezioso, ci sono dietro molti attimi di ricerca x troovare i mezzi.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 30 Novembre 2008, 11:21:38

P.S. per soloalfa: ma hai una 2600 e ti servono i cerchi?

Si io ho una 2600 sprint in fase di lento... lento restauro.
I cerchi li ho trovati a Padava l'anno scorso. Anche tu hai una 2600?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 30 Novembre 2008, 22:12:33
Si, ho una 2600 anche la mia in lento, anzi lentissimo restauro totale. I cerchi originali però sono da 400 e non si trovano facilmente le gomme (e se si trovano costano un occhio e non sono neanche delle gran gomme). In fiera a Padova c'era un tipo con una 2600 preparata da pista con cui ho fatto amicizia, e montava dei cerchi da 15": quasi quasi... Quella di Luzzago mi interessava per alcuni pezzi: ad esempio non riesco a trovare la maniglia lato guida (mentre lato passeggero ne ho ormai due di scorta).
Di dove sei? Tra l'altro ho bisogno di più informazioni possibile su questa macchina, qualsiasi cosa, visto che in giro si trova poco niente.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 05 Dicembre 2008, 17:58:01
Bene!!! Siamo sulla stessa isentica onda. Io le maniglie le ho trovate a 120 euro la coppia a novegro. Una botta di c...
Anche la mia in restauro totale e molto molto lento... Purtroppo tanti fattori stanno rallentando il tutto.
Dai teniamoci bene in contatto cosi' vediamo come procede la "follia" che stiamo facendo.
Io sono di Bergamo te?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 05 Dicembre 2008, 22:58:53
Io di Padova. Magari ti mando in privato i miei estremi. Ma le maniglie non le avevi? Io le avevo ma rotte, più una destra trovata con la macchina. Poi ne ho comprate due, ma la sinistra è aggiustata (le ho pagate poco per questo). Se te ne avanza una... in più da scambiare ho un fanale posteriore....
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 07 Dicembre 2008, 09:00:25
...le maniglie le ho trovate a 120 euro la coppia a novegro. Una botta di c... Anche la mia in restauro totale e molto molto lento... Purtroppo tanti fattori stanno rallentando il tutto.vediamo come procede la "follia" che sto facendo

Beh "soloalfa", rimettere insieme una fantastica 2600 Sprint non è una follia, ma pura passione Alfista! Reputo tu stia facendo qualcosa di bellissimo che sono certo darà i suoi frutti e di gran pregio! Certo non è impresa facile e neppure a basso costo, io causa mancanza di tempo ed altri fattore non so se mi ci imbarcherei, specie in questo periodo! Comunque ti faccio i miei più sinceri auguri! Marco.  ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 07 Dicembre 2008, 18:18:16
Grazie Marco, un supporto morale è piu' che utile per questa impresa!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 10 Dicembre 2008, 13:24:41
Mi sono permesso di creare una discussione apposita per la 2600 sprint qui...

http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=1260.0 (http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=1260.0)
In questa sezione, oltre ad essere ot, poteva essere non vista ed ora tutti possono partecipare.  ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 10 Dicembre 2008, 19:18:02
Mi sono permesso di creare una discussione apposita per la 2600 sprint qui...
http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=1260.0 (http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=1260.0)In questa sezione, oltre ad essere ot, poteva essere non vista ed ora tutti possono partecipare.  ;)

Grazie per la segnalazione, appena possibile andrò a dare un'occhiata, per stasera chiudo perchè non sto per niente bene, il freddo di oggi mi ha giocato un pessimo scherzo, anche se già da ieri avevo malessere... spero sia qualcosa di passeggero! Buonanotte quindi, anche se sono solo le 20,20...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: acton1951 - 10 Dicembre 2008, 21:00:28
Grazie infinite.
Io non ci avrei mai pensato.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 24 Dicembre 2008, 15:11:19
Ecco luzzago ha calato la maschera. 6000 euro per il rottame. Io sono senza parole. O meglio ne avrei ma è meglio tacere. Non sapevo se era più consono scrivere nella sezione bestialità...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GTI79 - 24 Dicembre 2008, 16:46:47
Ah però!!! Non si presenta di sicuro bene, ma un modello del genere merita sempre di essere valutato attentamente: gli interni come sono? Il motore è bloccato? La scocca è marcia?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: soloalfa - 24 Dicembre 2008, 16:56:38
L'avevo visto anche io il nuovo annuncio!
Ma ho preferito non proporlo qui al forum per non essere il "solito" che infierisce su Luzzago.
E' semplicemente la prova che quel che dicevo non è del tutto sbagliato.
GTI... quella 2600 è piu' marcia di un caco ad agosto!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 24 Dicembre 2008, 23:50:31
La scocca oltre che marcia è ben battuta. Non da restauro impossibile, cmq 10k di scocca forse non bastano. I sedili sono in stato d'uso, cioè con la pelle cotta dal sole per lo meno, quindi al 90% da rifare. Il motore al 99% è bloccato visto la facilità con cui questo infausto evento capitava in queste macchine, e a quel punto si deve rifare tutta la meccanica: almeno 7-8k euro; se anche non fosse bloccato cmq deve essere smontato e rimontato visto che è fermo da tempo immemore. Poi mettiamoci i particolari da sostituire (in primis il parabrezza), le gomme, le cromature da rifare, i pezzi mancanti (tachimetro...). In totale si supererebbero i 25k euro tranquillamente. Magari qualche pollo in giro c'è...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 25 Dicembre 2008, 00:22:59
Penso che la professionalità tanto paventata ed ostentata con orgoglio ed anche presunzione, da questi signori, di fronte a questi poveri relitti proposti a certe cifre, sia ormai andata a farsi benedire da tempo! Amen...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 27 Dicembre 2008, 11:59:42
quella 2600 è piu' marcia di un caco ad agosto!


Questo rende davvero bene l'idea! ;D ;D

Comunque pensavo che chiedesse almeno la metà...difficile che trovi qualcuno che la compri qui in Italia...

Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 27 Dicembre 2008, 12:09:28
Questo rende davvero bene l'idea! ;D ;D Comunque pensavo che chiedesse almeno la metà...difficile che trovi qualcuno che la compri qui in Italia...

...Penso nemmeno all'estero! ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 27 Dicembre 2008, 12:22:28
...Penso nemmeno all'estero! ;D

Forse qualche tedesco, visto che da loro le alfa valgono anche un 20% in più...comunque hai ragione, sarà molto difficile riuscirla a piazzare a quella cifra...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 27 Dicembre 2008, 21:27:05
Forse qualche tedesco, visto che da loro le alfa valgono anche un 20% in più...comunque hai ragione, sarà molto difficile riuscirla a piazzare a quella cifra...

Ma certo! Chi si comprerebbe quel rudere a quella cifra salvo un pazzo? Siamo realistici ma soprattutto seri!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: tglbrn - 28 Dicembre 2008, 11:33:13
A me avevano sconsigliato di acquistare auto da Luzzago, perchè, anche se si potevano presentare (all'apparenza) bene, occorreva fare molta attenzione a come erano state "restaurate"!! mentre i prezzi sono quelli di auto restaurate a regola d'arte.

Mi hanno consigliato invece Auto Matulli di Imola.
L'ho sperimentato di persona sia con l'acquisto della mia Fiat 125, che era passata nelle sue mani, sia di persona visitando il suo salone; le sue vetture sono esattamente come le presenta e le descrive: ha vetture perfette e meno perfette o da restaurare ... ma i prezzi sono effettivamente commisurati allo stato della vettura, almeno secondo il mio giudizio!!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 07 Gennaio 2009, 09:10:36
Matulli sembra decisamente molto valido in effetti. E anche i prezzi mi sembrano piuttosto corretti (ad eccezione forse dell'Argenta 1.6 azzurra...che è un pò cara).
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Emanuele924 - 07 Gennaio 2009, 09:37:07
Matulli sembra decisamente molto valido in effetti. E anche i prezzi mi sembrano piuttosto corretti (ad eccezione forse dell'Argenta 1.6 azzurra...che è un pò cara).

In effetti ogni volta che vedo le sue inserzioni mi viene voglia di andare a fargli una visitina...
Anche perchè spesso non ha macchinoni pazzeschi, ma semplici utilitarie e piccoli coupè che mi attirano moltissimo. I prezzi inoltre sono onesti, per la maggior parte delle volte.
Per l'Argenta chiede, se non sbaglio, 3500 € vero?
Se non ha difetti è un prezzo che secondo me ci può stare, vista anche la rarità...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 07 Gennaio 2009, 09:45:30
Mmh...3500€ per un'Argenta 1.6, anche se come nuova, è oggettivamente troppo...credo che nemmeno una VX valga tanto.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Emanuele924 - 07 Gennaio 2009, 09:58:59
Mmh...3500€ per un'Argenta 1.6, anche se come nuova, è oggettivamente troppo...credo che nemmeno una VX valga tanto.

Effettivamente non è poco, però è sempre il solito discorso: magari arriva il super fan della Argenta, che non ne trova un in belle condizioni (perchè è ormai rara e perchè quelle che si sono salvate sono per la maggior partre in cattive condizioni) ed è disposto a comprarla a quella cifra, magari cercando di trattare un pò...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: tglbrn - 07 Gennaio 2009, 09:59:09
si tratta di una Argenta 2000 e mi sembra in buone condizioni, per cui credo che sia un prezzo accettabile .... poi si può sempre trattare!?!?!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 07 Gennaio 2009, 10:04:48
Ops, piccolo lapsus, è vero, si tratta di una 2000, però non è che cambia troppo la sostanza. Poi è vero, si può sempre trattare, lì ci sarebbe da levare un bel migliaio di € abbondanti...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 07 Gennaio 2009, 12:06:37
Infatti ho richiesto delle foto di un 2000 a Matulli auto e me le ha mandate e il prezzo (6000) e' in linea con le quotazioni , pero 'la macchina in questione ha il tunnel centrale modificato e am e non garba , peccato..............
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 07 Gennaio 2009, 13:30:36
Sai che differenza fa tra una volpe e un commerciante?
La volpe lo fa ' per mangiare ,il commerciante per guadagnare..........
e in Italia ce ne vogliono di soldi per campare e tanti.
buon 2009 a tutti
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 07 Gennaio 2009, 14:36:15
Sai che differenza fa tra una volpe e un commerciante?
La volpe lo fa ' per mangiare ,il commerciante per guadagnare..........
e in Italia ce ne vogliono di soldi per campare e tanti.
buon 2009 a tutti


Ammazza...........quanto c'hai ragione!!!!
Buon anno anche a te.......e che ci vada bene!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 09 Gennaio 2009, 16:16:08
Matulli sembra decisamente molto valido in effetti. E anche i prezzi mi sembrano piuttosto corretti (ad eccezione forse dell'Argenta 1.6 azzurra...che è un pò cara).

Un mio caro amico da Matulli 5 anni fa ha trovato una Fiat 130 coupè (L'unica Fiat che un po' mi piace, ma non mi allargo di più, e comunque non la vorrei...) in ottime condizioni e ad un prezzo più che abbordabile! Io non li conosco, ma da quello che mi ha riferito sono persone molto corrette e per nulla con la "puzza sotto il naso"  ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 09 Gennaio 2009, 20:28:17
Io ho un paio di amici,uno gasato e simpatico,l'altro ombroso e sempliciotto,vado a cena con entrambi,non devo cambiarmi l'abito,posso
sparare le mie cavolate,ed entrambi mi vogliono bene.
Stringendo se nel tuo incontro la persona ti rispetta, tutto ok.
Contrariamente, non incontrarti piu' con la persona che non ti rispetta
La pelliccia di volpe e' costosa,quella di coniglio molto meno,con entrambe si possono fare dei bellissimi capi.
Viva il 2009   ciao    Giampaolo
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 09 Gennaio 2009, 20:43:04
Io ho un paio di amici,uno gasato e simpatico,l'altro ombroso e sempliciotto,vado a cena con entrambi,non devo cambiarmi l'abito,posso
sparare le mie cavolate,ed entrambi mi vogliono bene.
Stringendo se nel tuo incontro la persona ti rispetta, tutto ok.
Contrariamente, non incontrarti piu' con la persona che non ti rispetta
La pelliccia di volpe e' costosa,quella di coniglio molto meno,con entrambe si possono fare dei bellissimi capi.
Viva il 2009   ciao    Giampaolo


 ???  ???  ???   ???  ???  ???  ???
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 10 Gennaio 2009, 00:51:17
Caro Janpaul, mi sembra che tu abbia un debole per Luzzago, nonostante tu non prenda una posizione chiara e netta. O stai con lui o stai contro di lui; o forse stai nel mezzo, cmq vorrei capire i motivi per cui non prendi una posizione. Motivi per stare contro nel caso della 2600 sprint ne abbiamo tirati fuori tanti, dicci quelli per cui val la pena difenderlo.
Non è vero che si può ignorarlo e basta: Luzzago tratta moltissime auto storiche e quindi bene o male influenza il mercato, tant'è vero che anche su Ruoteclassiche di questo mese c'è il resoconto dell'ultima asta, con i prezzi di vendita. Che senso ha scrivere che un'alfa romeo touring è andata per una volta e mezzo il suo valore? Che evidentemente la stima di Ruoteclassiche è troppo bassa, che se ad un'asta la si vende per un certo valore evidentemente quello è il suo valore (e del resto visti i prezzi in giro ce n'eravamo già accorti). D'altra parte sono sicuro che se tutti noi di passioneauto inserzionassimo tutte le nostre vetture a prezzi più alti del 50% su Ruoteclassiche (magari comunicando al giornale delle vendite fasulle come fanno quegli inserzionisti che sulla foto mettono "venduta") questi dovrebbe necessariamente rialzare le quotazioni. E' un'operazione truffaldina che è stata fatta anche nella borsa, che funziona.
Sto andando un po' fuori tema, scusate, ma vorrei sapere ad esempio chi mai ha comprato uno scalino restaurato quando con la stessa cifra che chiedono ci si può comprare un Montreal. O quasi una Ferrari Dino 308 gt4.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 10 Gennaio 2009, 09:15:09
...Sarebbe anche bene che qui si cominciasse tutti a parlare in modo chiaro e non in codice! Non insultiamo perciò nessuno primo per non generare discussioni che alla fine non soddisfano nessuno e danno solo fastidio agli altri utenti ed al forum in generale, ed anche perchè, visto che parliamo nelle fattispecie di 2 ditte specializzate del settore, se casomai capitassero qui o venissero loro riferite certe considerazioni o giudizi negativi, potrebbero anche far scattare denunce per diffamazione! Però anche parlare in linguaggio ermetico, citando aneddoti tipo gatto, volpe o coniglio che siano, è fondamentalmente scorretto e mancanza di educazione verso l'intero forum! Anche se il senso per qualcuno può essere chiaro, per altri non lo è, ed è comunque totale carenza di rispetto verso costoro! Non voglio fare il moderatore, dato che non lo sono, ma spero che chi ne ha il compito, ed io mi sono preso la momentanea briga di farne le veci (Scusate!), mi quotino... almeno su questo!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: GT - 10 Gennaio 2009, 15:45:14
Quoto assolutamente questo discorso Alfetta...

Questa è una regola generale che vale per tutte le discussioni ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 10 Gennaio 2009, 16:42:34
...Sarebbe anche bene che qui si cominciasse tutti a parlare in modo chiaro e non in codice! Non insultiamo perciò nessuno primo per non generare discussioni che alla fine non soddisfano nessuno e danno solo fastidio agli altri utenti ed al forum in generale, ed anche perchè, visto che parliamo nelle fattispecie di 2 ditte specializzate del settore, se casomai capitassero qui o venissero loro riferite certe considerazioni o giudizi negativi, potrebbero anche far scattare denunce per diffamazione! Però anche parlare in linguaggio ermetico, citando aneddoti tipo gatto, volpe o coniglio che siano, è fondamentalmente scorretto e mancanza di educazione verso l'intero forum! Anche se il senso per qualcuno può essere chiaro, per altri non lo è, ed è comunque totale carenza di rispetto verso costoro! Non voglio fare il moderatore, dato che non lo sono, ma spero che chi ne ha il compito, ed io mi sono preso la momentanea briga di farne le veci (Scusate!), mi quotino... almeno su questo!

Ottimo , bravo Marco
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: janpaul - 10 Gennaio 2009, 20:08:22
Caro Alfatarlo,hai tutte le ragioni del mondo,ma vedi tu mi accusi di essere dalla parte di qualcuno,quando io cerco solamente di essere obbiettivo,Alfetta GTV mi accusa di non rispettare i partecipanti del forum,a questo punto "vi lascio" perche' non cerco ne voglio  diventare antipatico a nessuno,e non ne capirei il motivo per quale lo dovrei fare,
resta il fatto che sei voi come in un club vecchio stampo,non siete aperti
ad ascoltare ,o certe cose vi fanno pensare a senso unico,mi dispiace ,probabilmente non sono alla vostra altezza,concludo dicendo questo; io amo la vita e tutti quelli che ci sguazzano dentro .
Buon 2009            Janpaul
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 10 Gennaio 2009, 21:20:52
Caro Janpaul, credo tu sia in errore e lanci accuse sterili ed a caso, tuttavia questo è un forum di veri amici, e se ci sono delle regole, tra cui quella di non parlare in codice o tramite un linguaggio ai più incomprensibile, credo vadano rispettate a tutti, e tieni presente che te lo dice uno, il sottoscritto, che queste regole LE HA VIOLATE RECIDIVAMENTE PIU' VOLTE perchè non aveva capito lo spirito di questo spazio ed ha subito perciò ben 2 bannazioni! Tuttavia sono ancora qui perchè ora che finalmente ho compreso che davvero questo è uno dei migliori forum in circolazione, non freddo ed asettico come la maggior parte di quelli che trovi in Rete, ed avendone capito regole e spirito non solo mi sono adeguato, ma mi sono permesso di far solamente notare una scorrettezza, sicuramente fatta in buonafede! Non vorrei continuare oltre e non voglio sollevare diatribe, quindi se non ti và di stare qui nessuno ti obbliga, per carità! Però devo dirti francamente che le tue accuse sono sbagliate, frettolose ed assolutamente ingenerose! Comunque chiudo qui, e ricambio senz'altro un buon 2009 anche a te... Marco. ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Jean Ragnotti - 10 Gennaio 2009, 21:39:47
vorrei sapere ad esempio chi mai ha comprato uno scalino restaurato quando con la stessa cifra che chiedono ci si può comprare un Montreal. O quasi una Ferrari Dino 308 gt4.

stra-quoto. Ed aggiungo alla lista... una Alpine A310 V6 ;D ed una R 5 Turbo 2 ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 11 Gennaio 2009, 08:37:25
Caro Alfatarlo,hai tutte le ragioni del mondo,ma vedi tu mi accusi di essere dalla parte di qualcuno,quando io cerco solamente di essere obbiettivo,Alfetta GTV mi accusa di non rispettare i partecipanti del forum,a questo punto "vi lascio" perche' non cerco ne voglio  diventare antipatico a nessuno,e non ne capirei il motivo per quale lo dovrei fare,
resta il fatto che sei voi come in un club vecchio stampo,non siete aperti
ad ascoltare ,o certe cose vi fanno pensare a senso unico,mi dispiace ,probabilmente non sono alla vostra altezza,concludo dicendo questo; io amo la vita e tutti quelli che ci sguazzano dentro .
Buon 2009            Janpaul

Mi spiace ma se tocchi il forum debbo intervenire , perche' sembra che sei tu a voler portare gli altri a senso unico nel ragionamento , quindi accetta i pensieri altrui e basta . Non ho ravvisato toni offensivi nei tuoi riguardi pero' cerca di esprimere meno poemi e parla chiaro  a gente chiara se poi non siamo alla tua altezza ................ciao
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta GTV 2000L - 11 Gennaio 2009, 09:10:31
Mi spiace ma se tocchi il forum debbo intervenire , perche' sembra che sei tu a voler portare gli altri a senso unico nel ragionamento , quindi accetta i pensieri altrui e basta . Non ho ravvisato toni offensivi nei tuoi riguardi pero' cerca di esprimere meno poemi e parla chiaro  a gente chiara se poi non siamo alla tua altezza ................ciao

Esatto Arcangelo, però lascia perdere... reputo però che sia fiato sprecato, se non siamo "alla sua altezza" od altre fesserie, la cosa migliore è lasciar perdere e passare oltre... capitolo già archiviato e dimenticato per quanto mi riguarda... ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 12 Gennaio 2009, 00:16:03
Mi dispiace JP che tu abbia interpretato il mio intervento come un'accusa, non voleva esserlo. Anche rileggendo il mio post non riesco a vederci niente di accusatorio, anzi, ti invitavo a spiegarci la tua posizione, ma non per questo non la rispettavo a priori. Credo che anche tu possa dare e ricevere molto da questo forum come è capitato al sottoscritto, quindi ti chiedo di non lasciarci. Magari lasciamo perdere questa discussione...
A proposito, cosa c'entrava google?...  ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: madmax - 12 Gennaio 2009, 11:58:33
bè ragazzi, io trovo solo che JeanPaul avesse usato una metafora, senza voler nascondere o mascherare i nomi di chicchessia.
Comunque io devo dire che tutta questa avversità nei confronti di Luzzago, personalmente nn la ho, anzi, gli riconosco certi meriti, tra i quali quello di essere l'unico, Ferrari esclusa,ad organizzare aste , che altrimenti sono in mano sempre ai soliti nomi come Coys, Soth.......ecc.
Quindi, forse sulla piazza ci sono altri esperti commercianti , restauratori, rivenditiri collezionisti , autosaloni, ecc chiamateli come volete , magari migliori di Luzzago, magari più onesti, ma questo è il libero mercato,, e se si riesce a farci un nome oggi nn è ne a caso, ne per sola fortuna.
Ognuno libero di pensarla come vuole, di aquistare dove vuole, ma io la penso così, e Luzzago per me resta un punto di riferimento in questo settore,poi magari nn comprerò mai auto da lui!!!Chissà!!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 12 Gennaio 2009, 14:28:14
bè ragazzi, io trovo solo che JeanPaul avesse usato una metafora, senza voler nascondere o mascherare i nomi di chicchessia.
Comunque io devo dire che tutta questa avversità nei confronti di Luzzago, personalmente nn la ho, anzi, gli riconosco certi meriti, tra i quali quello di essere l'unico, Ferrari esclusa,ad organizzare aste , che altrimenti sono in mano sempre ai soliti nomi come Coys, Soth.......ecc.
Quindi, forse sulla piazza ci sono altri esperti commercianti , restauratori, rivenditiri collezionisti , autosaloni, ecc chiamateli come volete , magari migliori di Luzzago, magari più onesti, ma questo è il libero mercato,, e se si riesce a farci un nome oggi nn è ne a caso, ne per sola fortuna.
Ognuno libero di pensarla come vuole, di aquistare dove vuole, ma io la penso così, e Luzzago per me resta un punto di riferimento in questo settore,poi magari nn comprerò mai auto da lui!!!Chissà!!

Ottima analisi.......il libero mercato è questo !
Poi Luzzago come altri investono e come ogni imprenditore deve vendere!
A chi non piace........internet è zeppa di annunci!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Mtechnic - 12 Gennaio 2009, 14:34:39
Ottima analisi.......il libero mercato è questo !
Poi Luzzago come altri investono e come ogni imprenditore deve vendere!
A chi non piace........internet è zeppa di annunci!

Giustissimo cekk. E' un libero mercato pazzo, ma è un libero mercato.....
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 12 Gennaio 2009, 14:46:32
Giustissimo cekk. E' un libero mercato pazzo, ma è un libero mercato.....

Vero...........infatti non compro piu' nulla!
Facessero tutti come me........vedi come calano!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 12 Gennaio 2009, 16:46:02
Quoto tutte le ultime affermazioni!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 12 Gennaio 2009, 17:10:42
Infatti tutto nasceva dalla richiesta esorbitante per la 2600 sprint. Un dato di fatto cmq è che da Luzzago grandi affari dal punto di vista economico non ne ho mai visti. Se riesce a vivere così buon per lui. Di sicuro non è il più caro: su lanciaflavia solo per una testata usata 2600 chiedevano 4000 euro... chiaramente non l'hanno venduta a quel prezzo, ci metto una mano sul fuoco. Quello che è inaccettabile però è che venga preso come punto di riferimento per stilare i listini: a riguardo l'articoletto di ruoteclassiche di questo mese, che se non è pubblicità... infatti di solito ruoteclassiche fa vedere foto e prezzi di vetture fuori dal mondo alle aste straniere, e si limita a commentare; oppure giudica adeguati o spropositati i prezzi visti alle varie fiere di settore a seconda del modello e delle sue condizioni, facendo riferimento ai suoi listini. Il senso di quest'articoletto è invece secondo me: "guardate che bravo che è Luzzago che vende una giulietta sprint al doppio della sua quotazione, dovremo rivedere i nostri listini visto che questi sono dati reali di compravendita italiani". E invece secondo me il senso avrebbe dovuto essere: "nonostante la crisi c'è chi ci guadagna e bene, con le storiche, vendendo una sprint neanche tanto particolare al doppio del suo valore, avrà fatto un buon investimento l'acquirente? Secondo noi no, difficilmente riuscirà a rientrare in futuro, la quotazione resta sui 15k, cmq visti prezzi superpompati... ecc ecc.".
Parlando di aste forse sarebbe il caso di vedere all'estero cosa succede, come gli stranieri siano molto più attenti a cosa comprano, e come non facciano solo una questione di prezzo ma soprattutto di condizioni e di modalità di restauro: altrimenti non avrebbero senso le p.356 a 170k euro della fiera di Padova... Inoltre penso che se di asta si tratta i prezzi di partenza e riserva dovrebbero esser molto più bassi della quotazione generale, altrimenti tanto vale inserire l'annuncio: "compro il tal modello a quotazione dsi mercato" senza tanti sbattimenti.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 13 Giugno 2009, 22:15:43
e cmq io ho sentito i commenti di due clienti che sono stati raggirati da questo venditore ( tutti e due fondi marci mascherati ) .....
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 14 Giugno 2009, 11:08:18
Non lo volevo dire io. MA è chiaro che avendo tante macchine può capitare. Sappiamo tutti cosa può costare un restauro come minimo, tra carrozzeria e meccanica difficilmente si scende sottoi 15000 euro a far le cose fatte bene, sempre che non si stia parlando di relitti o di auto prestigiose o anteguerra. Allora anche 10k per un'alfetta potrebbero essere una sòla... Ho sentito anch'io di gente con macchine piene di vetroresina e stucco, ma di persona non le ho mai viste. Se fosse successo Luzzago dovrebbe prenderle indietro, anche solo per il buon nome. Oppure vendere esemplari "da restauro" anche se a prima vista perfetti, e soprattutto calare i prezzi del 40% almeno.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: litlegio - 14 Giugno 2009, 12:27:00
mi son perso il filo del discorso ma penso che luzzago sia ne meglio ne peggio di altri come dicevo tempo fa un amico a comprato li e' dopo dei chiarimenti a risolto ed e' sodisfatto e anche ai rivenditori possono rifilare una sola'
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: urraco - 14 Giugno 2009, 16:12:58
sono di Brescia e personalmente so Luzzago essere considerato un venditore per gente benestante o perlomeno fighetta, anche perche i prezzi non sono certo sempre equi.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 15 Giugno 2009, 12:32:09
Citazione
penso che luzzago sia ne meglio ne peggio di altri
PEnso anch'io così, però avendo tante macchine e tanto giro è diventato volent eo nolente un punto di riferimento in Italia, e anche le quotazioni ufficiali ne risentono. Peccato poi che capitano anche a lui i bidoni: se il bidone costa poco, poco male, se il bidone viene venduto a peso d'oro allora no, non va più bene perchè si droga il mercato (se una giulietta spider da rifare viene venduta a 20k, dopo si è autorizzati a credere che tutti i relitti di giulietta spider siano convenienti se venduti a 15k...). Non è colpa sua, lui fa il suo mestiere e basta, però allora consideriemolo come commerciante puro e basta, non appassionato di auto storiche: se vendesse carciofi o puntine da disegno sarebbe lo stesso.
Gente fighetta-benestante: sicuramente i prezzi di Luzzago non son per tutti, ma credo che quelli che hanno i soldi sono quelli che stanno più attenti alle 5 lire, esattamente come quelli che hanno pochi soldi.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: litlegio - 15 Giugno 2009, 14:25:39
PEnso anch'io così, però avendo tante macchine e tanto giro è diventato volent eo nolente un punto di riferimento in Italia, e anche le quotazioni ufficiali ne risentono. Peccato poi che capitano anche a lui i bidoni: se il bidone costa poco, poco male, se il bidone viene venduto a peso d'oro allora no, non va più bene perchè si droga il mercato (se una giulietta spider da rifare viene venduta a 20k, dopo si è autorizzati a credere che tutti i relitti di giulietta spider siano convenienti se venduti a 15k...). Non è colpa sua, lui fa il suo mestiere e basta, però allora consideriemolo come commerciante puro e basta, non appassionato di auto storiche: se vendesse carciofi o puntine da disegno sarebbe lo stesso.
Gente fighetta-benestante: sicuramente i prezzi di Luzzago non son per tutti, ma credo che quelli che hanno i soldi sono quelli che stanno più attenti alle 5 lire, esattamente come quelli che hanno pochi soldi.
quoto
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 27 Giugno 2009, 08:13:23
Ragazzi da L. si va a guardare il salone come se si andasee ad un raduno ....che non vi salti in mente di portarvi il portafolgli ....e' come portare del contante nel bronx ....andate a caccia di rogne ? ?
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 28 Giugno 2009, 01:40:52
Guardare e non toccare...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 28 Giugno 2009, 08:04:47
Guardare e non toccare...


adesso poi ha un bel 2000 berlina dell' Alfa .....nn oso chiedere ......chissa' che  prezzo ........e poi visto le esperienze di taluni , nn vorrei fosse pure un bidone ( il che nn mi meraviglierebbe, ma nn ha un equipe che controlla quando compra ?? )
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 28 Giugno 2009, 10:43:50
no generlamente comprano su internet ....le inglesi soprattutto arrivano tutte dagli stati uniti , le comprano su ebay o dietro segnalazione di "esperti" ... ma non le vedono mai proma che arrivino in sede ... se c'e' qualche maganga coprono e via ...
comunque capita anche di comprare qualcosa di buono  , il problema e' che laregola dovrebbe essere inversa : ogni tanto capita il bidone , non ogni tanto capita qualcosa di buono ;)

Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 28 Giugno 2009, 12:34:30
no generlamente comprano su internet ....le inglesi soprattutto arrivano tutte dagli stati uniti , le comprano su ebay o dietro segnalazione di "esperti" ... ma non le vedono mai proma che arrivino in sede ... se c'e' qualche maganga coprono e via ...
comunque capita anche di comprare qualcosa di buono  , il problema e' che laregola dovrebbe essere inversa : ogni tanto capita il bidone , non ogni tanto capita qualcosa di buono ;)



comprano d'appertutto....guarda molta facciata ma poi alla fine sono dei comercianti come tanti altri....un mesetto fa o mandato a fanc@lo un loro venditore..era ineressato al mio tr3 rosso e aveva già stabilito lui il prezzo....al che io gli ho detto...visto che se arriva da voi poi lo rivendete a 35 mila €.....io te lo do a 34,5 ;D.....non lo più sentito :-X :-\ ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 28 Giugno 2009, 20:42:19
interessante ;) c''e in particolare un venditore che piu insulo di cosi' non potevano trovare .... ma va bene tutto finche non prendono in giro i clienti e fanno truffe e truffette ... con me, aldila' di un problema "etico" importante, il titolare si e' comportato da " gentlement driver "  ...comunque  ... MAI PIU
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 14 Ottobre 2009, 19:07:46
Buonasera. Ho letto con interesse i botta e risposta in ordine a Luzzago. Toni più o meno accesi a parte, bresciano e nel mondo delle auto d'epoca da tren'tanni, (per quel che vale), ho lavorato anche per Luzzago.Anni addietro.Prima di laurearmi e abbracciare la mia professione. Incompetenza, spesso approssimazione, interventi di restauro che vengono realizzati in alcuni casi personalmente dalla Ditta stessa, arroganza, scarsa disponibilità e...sconfinando nella mia professione dovrei forse sconfinare in ben altri ambiti. Da Luzzago non si svolgono "buoni affari" ma a semplici affari, di levatura discutibile perchè di caratura prevalentemente econimico - finanziaria. La mia posizione è avallata anche dalle aderenze forse politiche, ma certo massmediologiche che si paventano in costanza; la rete bresciana televisiva più conosciuta (e forse l'unica), dedica uno spazio alle auto storiche con l'esclusiva consulenza di Luzzago S.r.L. (messaggio pubblicitario indiretto?). Ad ogni buon conto, d'accordo con il Direttore di "Granturismo", il buon Cesarano, il mercato non è definito da Luzzago, neppure in Italia, ma dal buon senso, buon gusto, autentica passione, ......e in tema quotazionale, se proprio intendiamo inerire ad esse, sono le grandi Case Internazionali (Coys, Bonham & Brooks, Sotheby's) che in virtù di un notevole bagaglio esperienziale e conoscitivo difficilmente offrono expertizing di scarsa levatura (pensate a Simon Kidston, un'autentico gentleman inglese che ho avuto il piacere di conoscere, entusiasta possessore Lamborghini ed uno di massimi esperti del marchio e soprattuttto di Miura, ora titolare di una propria Casa d' Aste) che possono e fanno "il mercato" (sigh). E poi gli autentici appassionati. Non si rammarichi il latore della presente; certe scortesie da Luzzago sono frequenti (meno verso gli stranieri che partecipano alle aste in concomitanza della Mille Miglia, ma che credete, storcono il naso a dir poco di fronte a certi lotti o pezzi esposti); sarebbe opportuno contenersi spesso nei propri giudizi, ma Luzzago dovrebbe essere certamente più cordiale e cortese (salvo lamentarsi di scarsa partecipazione ai suoi eventi e/o invenduto). Luzzago è uno dei tanti. non il migliore; c'è ben altro per cortesia, disponibilità, e continuità nell'approccio all'auto d'epoca. Sono spesso piccole realtà, ma di grande rilevanza e consistenza (anche a Brescia, in provincia e dintorni). Qualora Luzzago leggesse codeste righe, consideri le medesime non come monito (eppur in un Paese democratico..), ma come sprono a migliorare la propria attività e relazioni con il pubblico (anche a fronte di qualche intemperenza) quindi come critica costruttiva; mi pare il solo atteggiamento intelligente e realmente fattivo di un serio, piacevole e primario elemento di rapporto con le auto d'epoca; LA PASSIONE.
Scusate la verbosità e se Vi ho annoiato; è difficile riassumere esperienze proprie et altrui corroborate da fatti incontestabili in poche righe. Prometto di non farlo più. Per l'intanto, Vi autorizzo a mandarmi a quel paese (molto frequentato, e se sapeste da chi...).
Grazie a tutti e soprattutto a te cui è indirizzato il messaggio, non prendertela per così poco...Luzzago avrà certamente uno e probabilmente clienti in meno.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 14 Ottobre 2009, 20:39:20
Molto interessante e davvero ben scritto questo intervento,che ho davvero apprezzato...
Ho avuto modo di conoscere solamente da spettatore,ahimè,Simon Kidston (per gli amici che erano a Villa d'Este,è il simpaticissimoo ed appassionatissimo speaker poliglotta).
Da quanto leggo e quanto sento,è davvero una persona profondamente appassionata,merito anche della famiglia di cui fa parte,che con i motori è in simbiosi da diversi decenni ormai.
E' sempre un piacere ascoltarlo quando presenta le auto nei concorsi.Ci mette una verve ed un trasporto unici,da cui traspare anche un'infinita conoscenza del mondo dell'auto a 360 °...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 15 Ottobre 2009, 08:28:35
Ho letto con attenzione l'intervento di Isomer69 dal quale evince stile e competenza, non che passione e consapevolezza di quanto accade nel mondo delle storiche in Italia.
Lungamente si è discusso di questo venditore bresciano di cui conosco in parte la storia, iniziata con passione tanti anni fà e sfociata in un qualcosa di profondamente diverso, dove spesso la passione fà a cazzotti col fare cassa! Conosco molti sfortunati clienti, tra cui l'amico scrivente col quale abbiamo valutato le modalita' di eventuali azioni legali, ma fortunatamente la cosa si è risolta con un accordo conveniente alle parti.
Il mercato delle storiche ha subito delle mutazioni tali da snaturare il concetto di storicità e la passione stessa che spesso si tramuta in moda. Credo che come tutti i fenomeni anche questo avrà fine ed il tutto si sgonfierà come una bolla di sapone, tornando alla ragionevolezza e a canoni consoni. Non entro nell'aspetto tecnico per non divenire prolisso ma le variabili sulle quali si gioca il valore di un mezzo storico sono molte e spesso tra venditori ed accquirenti non c'è sintonia, di conseguenza un buon venditore ha la meglio.
Ho apprezzato le poche righe dove i concetti sono come li condivido.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 15 Ottobre 2009, 17:16:36
Grazie cekk500. Mi scuso per il mio refuso: sono isomen69, non isomer. Ma poco importa; la Sua testimonianza è preziosa, la Sua preparazione non frutto d'improvvisazione, la Sua passione pragmatica ma sentita. Sognare e rimaner con i piedi saldi sul terreno della realtà a volte meno edificante del mondo delle auto d'epoca, di "grande rilevanza storica" o più semplicemente, mezzi del passato per noi di grande affezione, ricordi, momenti di, per così, gioia, divertimento o nostalgia. E il sentimento non è un grande motore, di idee, impegno, arrabbiature e soddisfazione quando incontriamo la "nostra amata" (auto, camion, autobus o pullman, motociclette e via dicendo).
Grazie ancora, Le sono grato per il Suo garbato giudizio e vicinanza.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 16 Ottobre 2009, 07:30:40
Grazie cekk500. Mi scuso per il mio refuso: sono isomen69, non isomer. Ma poco importa; la Sua testimonianza è preziosa, la Sua preparazione non frutto d'improvvisazione, la Sua passione pragmatica ma sentita. Sognare e rimaner con i piedi saldi sul terreno della realtà a volte meno edificante del mondo delle auto d'epoca, di "grande rilevanza storica" o più semplicemente, mezzi del passato per noi di grande affezione, ricordi, momenti di, per così, gioia, divertimento o nostalgia. E il sentimento non è un grande motore, di idee, impegno, arrabbiature e soddisfazione quando incontriamo la "nostra amata" (auto, camion, autobus o pullman, motociclette e via dicendo).
Grazie ancora, Le sono grato per il Suo garbato giudizio e vicinanza.


Egregio Isomen, mi correggo!
Questo forum è uno strumento dove la qualità e le dinamiche che lo tengono in vita, sono frutto delle nostre idee e dell'apporto di esperienze dirette o meno dei partecipanti!
Credo che esprimersi sia doveroso sopratutto quando si condivide passione, lascio a ciascuno il suo mestiere, venditori, carrozzieri operatori seri o eventuali allibratori.
Documentarsi è importante come il confronto e la ricerca, il tutto condito da un po di razionalità, cosa che sfugge facilmente quando ci batte il cuore. Non esprimo giudizi nè prendo le parti di alcuno, lungi da me!
Oggi piu' che ieri ci sono gli strumenti per valutare e scegliere, in fondo il mercato è fatto dai consumatori.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: nigel68 - 16 Ottobre 2009, 08:14:49
Ho letto con attenzione l'intervento di Isomer69 dal quale evince stile e competenza, non che passione e consapevolezza di quanto accade nel mondo delle storiche in Italia.
Lungamente si è discusso di questo venditore bresciano di cui conosco in parte la storia, iniziata con passione tanti anni fà e sfociata in un qualcosa di profondamente diverso, dove spesso la passione fà a cazzotti col fare cassa! Conosco molti sfortunati clienti, tra cui l'amico scrivente col quale abbiamo valutato le modalita' di eventuali azioni legali, ma fortunatamente la cosa si è risolta con un accordo conveniente alle parti.
Il mercato delle storiche ha subito delle mutazioni tali da snaturare il concetto di storicità e la passione stessa che spesso si tramuta in moda. Credo che come tutti i fenomeni anche questo avrà fine ed il tutto si sgonfierà come una bolla di sapone, tornando alla ragionevolezza e a canoni consoni. Non entro nell'aspetto tecnico per non divenire prolisso ma le variabili sulle quali si gioca il valore di un mezzo storico sono molte e spesso tra venditori ed accquirenti non c'è sintonia, di conseguenza un buon venditore ha la meglio.
Ho apprezzato le poche righe dove i concetti sono come li condivido.


Quoto completamente il discorso di Cekk, come quello di Isomen.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 17 Ottobre 2009, 00:09:30
Caro "cekk500",
proprio l'intervento di nigel dimostra quanto Lei afferma e condivido; il confronto, le proprie esperienze e conoscenze fanno parte del forum. E' questo è arricchente, guai se mancasse.
Forse dovrebbe far parte delle cultura, forma mentis o educazione di tutti, in ogni ambito.E' difficile, lo so.
Già quest'ambito e un buon campo per imparare e confrontarsi e qualche volta oltre a incontrarsi....scontrarsi magari, per poi comprendersi meglio.
Il mio ringraziamento è rivolto a tutti; ha composto e informato il mio intervento. Diversamente non avrebbe avuto forse senso. Giudizi... per carità, non sono alcuno per esprimerli. Al massimo cerco solo di comprendere le ragioni di tutti; mi riesce già impegnativo.
Un saluto a Lei e a tutti i partecipanti
P.S.   Temo di aver commesso un'errore e di aver inviato questa mia solo a Lei; debbo impratichirmi delle opzioni del forum. Se nel frattempo ritenesse di volerla pubblicare sul forum stesso gliene sarei grato.
P.S.   ;D Credo di essermi "rodato" meglio; dovrebbe giungere sul forum come la volta scorsa....
 
 
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 17 Ottobre 2009, 00:28:28
Dato che sul forum siamo tutti amici,solitamente preferiamo usare del tu.
Magari i discorsi risultan meno eleganti,ma è più semplice ed aiuta a fare amicizia più in fretta ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: urraco - 17 Ottobre 2009, 12:37:57
Complimenti una sintesi tanto giusta quanto estremamente chiara e condvisibile.

Ho letto con attenzione l'intervento di Isomer69 dal quale evince stile e competenza, non che passione e consapevolezza di quanto accade nel mondo delle storiche in Italia.
Lungamente si è discusso di questo venditore bresciano di cui conosco in parte la storia, iniziata con passione tanti anni fà e sfociata in un qualcosa di profondamente diverso, dove spesso la passione fà a cazzotti col fare cassa! Conosco molti sfortunati clienti, tra cui l'amico scrivente col quale abbiamo valutato le modalita' di eventuali azioni legali, ma fortunatamente la cosa si è risolta con un accordo conveniente alle parti.
Il mercato delle storiche ha subito delle mutazioni tali da snaturare il concetto di storicità e la passione stessa che spesso si tramuta in moda. Credo che come tutti i fenomeni anche questo avrà fine ed il tutto si sgonfierà come una bolla di sapone, tornando alla ragionevolezza e a canoni consoni. Non entro nell'aspetto tecnico per non divenire prolisso ma le variabili sulle quali si gioca il valore di un mezzo storico sono molte e spesso tra venditori ed accquirenti non c'è sintonia, di conseguenza un buon venditore ha la meglio.
Ho apprezzato le poche righe dove i concetti sono come li condivido.

Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 17 Ottobre 2009, 22:34:07
Il problema di fondo è che quando uno comincia a comprare e vendere auto storiche lo fa ne' più ne' meno allo stesso modo di un venditore di auto nuove o usate moderne. Quindi dimezzare i km, stuccare e riverniciare dove serve, imbellettare per bene, diventano prassi comuni. Senza contare poi che esistono prodotti che aggiunti all'olio motore fanno cessare i trafilamenti dalle guarnizioni (quindi un motore ben lavato poi resta meglio che nuovo), altri che fanno aumentare la compressione e diminuire il consumo d'olio, altri che ringiovaniscono le pelli dei sedili e le gomme delle ruote, particolari sostanze che eliminano i microstrisci sui vetri e paste che fanno tornare le cromature come nuove. Il ferro di una scocca di una daytona su per giù è lo stesso del ferro di una 500, solo che pare strano chiedere 6000 euro solo per lattonare una daytona, mentre può essere tanto per una 500. Le bestialità che vengono segnalate nell'apposito 3d non sono sempre e solo per il prezzo esagerato, ma perchè il prezzo esagerato non corrisponde al restauro. MAgari spendere 10k per chiederne 11k è più difficile che comprare a 2k e rivendere a 3k senza neanche far lavare la macchina...  Luzzago deve guadagnare su ogni macchina una certa cifra che stabilisce a priori, non svende niente perchè evidentemente lo spazio non gli manca. I miei post in questo 3d erano iniziati con la pazzesca richiesta di 6k euro per una 2600 sprint dilaniata... sta aspettando chi si trova per le mani una 2600 a posto senza targhe a 7-8k e con altri 6k per quella di Luzzago magicamente la ritarga: il valore commerciale teorico di 15k è raggiunto.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 17 Ottobre 2009, 23:49:01
Ok deltahf84. Farò del mio meglio  ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: acton1951 - 18 Ottobre 2009, 10:26:24
............................  Luzzago deve guadagnare su ogni macchina una certa cifra che stabilisce a priori, non svende niente perchè evidentemente lo spazio non gli manca. I miei post in questo 3d erano iniziati con la pazzesca richiesta di 6k euro per una 2600 sprint dilaniata... ....................

Ti dirò di più. Quando sono stato a Pesaro, il venditore della Flaminia mi ha raccontato che periodicamente Luzzago si fa vedere per comprare qualcuna delle sue bellezze, o per mettergliele in vendita a Roncadelle.
Lui ci è cascato una sola volta: dal prezzo di vendita pattuito si è visto togliere tot per il parcheggio, tot per la benzina perchè periodicamete si metteva in moto, tot per il lavaggio sempre periodico, tot per la manutenzione straordinaria prima della vendita, etc..

Capito mi haiiiii ? ! ?    ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 18 Ottobre 2009, 10:59:04
  Luzzago deve guadagnare ....................... evidentemente lo spazio non gli manca.



.............infatti il suo spazio sara' sempre occupato dalle sue auto invendute ..................nn c'e' niente di peggio della pubblicita' negativa , del tam tam tra appassionati ....... :) :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: urraco - 18 Ottobre 2009, 12:11:08
Passione e commercio, due parole distanti fra loro il piu delle volte. Luzzago sfrutta un momento che per lui dura da tempo e che non sappiamo per quanto potra perdurare. Ha aperto la sua attivita a Brescia una citta fra le piu importanti per passione motoristica. Mille Miglia Settimana Bresciana, ecc. L'intervento del mio conterraneo e condivisibile anche e soprattutto per il fatto che conosce di chi scrive. Passione, spesso noi e io con voi tendiamo ad averne una visone forse fin romantica, che vorremmo scevra di cose come lucro o interessi personalistici, ma per chi ne fa altro non potra mai essere cosi. Quello che dispiace e che possa essere preso come riferimento per stabilire quotazioni o stime, come al solito in Italia si tende a posizioni monopolistiche. Nessuno ti obbliga a comprare o andarci. Vero, certamente corretto, ma nessuno mi vieta di pensare che si tratti di un fenomeno fuori dal mercato, rivolto solo a persone che indipendentemente dalla loro preparazione storica, abbiano un portafoglio ricolmo di bilgietti "grossi". L'auto d'epoca e anche un fenomeno di moda e spinge persone che la seguono ad accapparrarsi auto storiche. Sono sicuro che questo Luzzago lo sa.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 18 Ottobre 2009, 17:35:18
Ok deltahf84. Farò del mio meglio  ;D

Vedo che sei già sulla strada giusta ;D ;D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 18 Ottobre 2009, 22:48:19
Caro Urraco hai colto nel segno...almeno nel mio.
Grazie anche a te. :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: cekk500 - 19 Ottobre 2009, 07:21:25
Caro "cekk500",


( Colgo l'occasione per rendere pubblico lo scritto di Isomen, come da lui richiesto)


proprio l'intervento di nigel dimostra quanto Lei afferma e condivido; il confronto, le proprie esperienze e conoscenze fanno parte del forum. E' questo è arricchente, guai se mancasse.
Forse dovrebbe far parte delle cultura, forma mentis o educazione di tutti, in ogni ambito.E' difficile, lo so.
Già quest'ambito e un buon campo per imparare e confrontarsi e qualche volta oltre a incontrarsi....scontrarsi magari, per poi comprendersi meglio.
Il mio ringraziamento è rivolto a tutti; ha composto e informato il mio intervento. Diversamente non avrebbe avuto forse senso. Giudizi... per carità, non sono alcuno per esprimerli. Al massimo cerco solo di comprendere le ragioni di tutti; mi riesce già impegnativo.
Un saluto a Lei e a tutti i partecipanti Sorriso
P.S.  Indeciso Temo di aver commesso un'errore e di aver inviato questa mia solo a Lei; debbo impratichirmi delle opzioni del forum. Se nel frattempo ritenesse di volerla pubblicare sul forum stesso gliene sarei grato.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 19 Ottobre 2009, 07:37:37
leggo con piacere cosi tanti post super forbiti e profondi come se si trattasse di uno scritto di filosofia  e non vorrei sembrare volgare e semplicistico ... ma sti Luzzago sono totalmente inaffidabili, arrogantelli e truffaldini ....non dedichiamoci troppo spazio , solo cerchiamo di proteggere gli altri appassionati a che non cadano in trappole infernali (come la mia di 1 anno fa) 

PASSIONE non deve mai fare rima con IMBROGLIONE
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 19 Ottobre 2009, 09:36:57
Prima di dire la mia (adesso non ho troppo tempo per postulare in modo compiuto), ci tengo a sottolineare due cose:
- la discussione sta prendendo una piega molto interessante e ricca di spunti di riflessione
- un plauso a Isomen, che scrive in modo pertinente e competente, oltretutto con un garbo veramente ammirevole. Complimenti!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 19 Ottobre 2009, 13:34:08
A questo punto sarebbe interessante anche toccare con mano quello che si sta dicendo per sentito dire, cioè si potrebbe documentare nei limiti del possibile quanto successo personalmente con Luzzago, nel bene e nel male. Una sorta di adiconsum, un servizio in difesa degli appassionati d'epoca! ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 19 Ottobre 2009, 17:11:59
Il plauso è a tutti Voi; è solo grazie a Voi che ho superato la mia timidezza ;D e ho deciso di unirmi al gruppo. Avrei molte eperienze in ordine a Luzzago, tutte documentabili in merito, ma per non tediarvi, chi voglia cimentarsi in un' esperienza con i suddetti e "toccar con mano" (davvero il caso, poichè per molti esemplari "è vietato toccare" se non in presenza di meccanici e/o venditori) è forse meglio l'affronti in sede d'asta o meglio durante la mostra dei lotti; almeno eviterà qualche scortesia più o meno giustificata, non sarà assillato da venditori, potrà confrontarsi con resturatori e meccanici di lunga esperienza al seguito dei possibili acquirenti e, più in generale, con il pubblico, anche straniero e.. leggere la formula contrattuale prevista per affidare il proprio veicolo all'incanto. Se riesco a reperirne uno lo pubblico volentieri.
Grazie a tutti; avete molto buon senso, dote rara... è proprio vero si impara sempre :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 19 Ottobre 2009, 17:22:08
Il plauso è a tutti Voi; è solo grazie a Voi che ho superato la mia timidezza ;D e ho deciso di unirmi al gruppo. Avrei molte eperienze in ordine a Luzzago, tutte documentabili in merito, ma per non tediarvi, chi voglia cimentarsi in un' esperienza con i suddetti e "toccar con mano" (davvero il caso, poichè per molti esemplari "è vietato toccare" se non in presenza di meccanici e/o venditori) è forse meglio l'affronti in sede d'asta o meglio durante la mostra dei lotti; almeno eviterà qualche scortesia più o meno giustificata, non sarà assillato da venditori, potrà confrontarsi con resturatori e meccanici di lunga esperienza al seguito dei possibili acquirenti e, più in generale, con il pubblico, anche straniero e.. leggere la formula contrattuale prevista per affidare il proprio veicolo all'incanto. Se riesco a reperirne uno lo pubblico volentieri.
Grazie a tutti; avete molto buon senso, dote rara... è proprio vero si impara sempre :)


speriamo che tu voglia continuare  a seguirci e ad arricchire di notizie il forum ......e cmq grazie ancora da parte mia  :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 19 Ottobre 2009, 20:42:25

speriamo che tu voglia continuare  a seguirci e ad arricchire di notizie il forum ......e cmq grazie ancora da parte mia  :)

Grazie da parte di TUTTI noi...
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 19 Ottobre 2009, 20:48:22
Grazie da parte di TUTTI noi...



si giusto ....TUTTI noi
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: isomen69 - 20 Ottobre 2009, 00:59:28
Sono con Voi al mille per mille. Mai avuto un'accoglienza così calorosa. Siete davvero grandi ragazzi! :D :D :D
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Emanuele924 - 20 Ottobre 2009, 19:27:00
Sono con Voi al mille per mille. Mai avuto un'accoglienza così calorosa. Siete davvero grandi ragazzi! :D :D :D

Sono felice che ci sia un apprezzamento reciproco! :) ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: deltahf84 - 20 Ottobre 2009, 19:50:32
Sono felice che ci sia un apprezzamento reciproco! :) ;)

Quoto!
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: bimmer - 20 Ottobre 2009, 21:21:34
letta tutta d'un fiato.
Complimenti ad isomen ed a tutti gli intervenuti.
Discussione molto interessante e ricca di toni affascinanti.
Let's go on! :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 04 Novembre 2009, 11:13:45
Sarà quella rosso scuro che avevo già visto... Di bestialità ce ne sono anche nel mercatino di passioneauto, è anche vero che anni fa già leggevo in questo sito il mercatino anche se non ero iscritto e apprezzavo molto il fatto che i prezzi erano molto più contenuti rispetto a ebay o altri.  Non credo che si possa impedire a qualcuno di esprimere la sua bestialità, penso che il prezzo alto gli impedisca di vendere: o uno torna a più miti consigli o la macchina gli rimane lì.
Io sto seguendo le quotazioni della Montreal fin da quando valeva 15 milioni di lire, purtroppo c'è molta speculazione e affarismo, per cui ora non se ne vedono a meno di 18-20k: ma quante se ne vendono a queste cifre? Forse una o due in tutto un anno, ve l'assicuro. E solo se sono esemplari superperfetti. C'era nel mercatino un certo fakoci che ne aveva una in vendita a 28k euro, a sentir lui la migliore nel mercato, perfetta in ogni particolare, probabilmente era anche vero, probabilmente per metterla in quello stato ne aveva spesi 25k, ma... non per questo è un modello che può valere così tanto. Anche perchè con la stessa cifra mi prenderei piuttosto un 308 gts (grigio met magari, ogni riferimento è puramente casuale  ;D). E infatti questo montreal è rimasto in vendita per anni e probabilmente se non ha calato il prezzo è ancora da fakoci. Se avessi vinto al superenalotto allora l'avrei presa subito, ma non è che per questo il modello aumenta il valore.
LAsciamo che account2 faccia le sue sparate, sono colpi in aria che non vanno a segno, fanno solo rumore e lo ridicolizzano.

P.S. Spesso per comprare le mie macchine ho cercato di rintracciare il proprietario direttamente così da saltare l'intermediario e ottenendo un notevolissimo sconto.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: bimmer - 04 Novembre 2009, 11:19:41
Sarà quella rosso scuro che avevo già visto... Di bestialità ce ne sono anche nel mercatino di passioneauto, è anche vero che anni fa già leggevo in questo sito il mercatino anche se non ero iscritto e apprezzavo molto il fatto che i prezzi erano molto più contenuti rispetto a ebay o altri.  Non credo che si possa impedire a qualcuno di esprimere la sua bestialità, penso che il prezzo alto gli impedisca di vendere: o uno torna a più miti consigli o la macchina gli rimane lì.
Io sto seguendo le quotazioni della Montreal fin da quando valeva 15 milioni di lire, purtroppo c'è molta speculazione e affarismo, per cui ora non se ne vedono a meno di 18-20k: ma quante se ne vendono a queste cifre? Forse una o due in tutto un anno, ve l'assicuro. E solo se sono esemplari superperfetti. C'era nel mercatino un certo fakoci che ne aveva una in vendita a 28k euro, a sentir lui la migliore nel mercato, perfetta in ogni particolare, probabilmente era anche vero, probabilmente per metterla in quello stato ne aveva spesi 25k, ma... non per questo è un modello che può valere così tanto. Anche perchè con la stessa cifra mi prenderei piuttosto un 308 gts (grigio met magari, ogni riferimento è puramente casuale  ;D). E infatti questo montreal è rimasto in vendita per anni e probabilmente se non ha calato il prezzo è ancora da fakoci. Se avessi vinto al superenalotto allora l'avrei presa subito, ma non è che per questo il modello aumenta il valore.
LAsciamo che account2 faccia le sue sparate, sono colpi in aria che non vanno a segno, fanno solo rumore e lo ridicolizzano.

P.S. Spesso per comprare le mie macchine ho cercato di rintracciare il proprietario direttamente così da saltare l'intermediario e ottenendo un notevolissimo sconto.

ottimo punto di vista, come sempre  ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: alfatarlo - 04 Novembre 2009, 11:22:43
Grazie :-*
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV-2000L - 05 Novembre 2009, 08:13:11

Ciao Airbus, so che certe "sparate" possono dare molto fastidio, tuttavia anche nel nostro campo vedo un po' più di gente smaliziata rispetto al passato, lo dimostrano certi annunci su Autoscout che vedo ancora presenti da più di 2 anni di macchine invendute, vuoi per prezzi eccessivi o perchè veri relitti spacciati per "macchine in buone condizioni"... purtroppo il fegato di questa gente dev'essere molto grosso! Tuttavia penso anche che ognuno è libero di chiedere ciò che vuole, tanto poi gli resta tutto sul gobbo! La tattica di questi venditori, che probabilmente non hanno fretta di concludere altrimenti abbasserebbero il tiro, è ahimè quella di trovare prima o poi il classico "pollo da spennare", magari granoso ed inesperto... è una tattica subdola e riprovevole, certo, ma legalmente è ammessa, per cui penso che purtroppo ci sia poco da fare per difendere gente inesperta da queste trappole, se non come facciamo noi sul forum segnalarle nelle bestialità! Tuttavia, lo ripeto, il pollo da spennare, pare sia una razza in via d'estinzione rispetto a qualche anno fa, complice anche la crisi, e questo è già per noi una vittoria! Ti suggerirei, se mi permetti, di evitare in assoluto di usare termini tipo "imbroglione" e similari, perchè il tale in questione, visto che tu stesso lo definisci "arrogantello" e frequenta pure il ns. forum, potrebbe anche sentirsi autorizzato a sporgere querela... :'( sai, la prudenza non è mai troppa. Certi pensieri, a mio modesto parere, è meglio rimangano tali, sarebbe davvero il colmo finire "cornuti e mazziati", sei d'accordo? Quindi si segnalare, ma senza utilizzare vocaboli purtroppo pericolosi, credimi non è vigliaccheria ma buonsenso, dobbiamo sempre valutare attentamente con chi abbiamo a che fare...  ;)

Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Cash - 05 Novembre 2009, 13:13:44
Analisi inappuntabile e totalmente condivisibile!  ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 05 Novembre 2009, 14:00:13
Sono d'accordissimo sulla prima parte del post, quoto in pieno e devo dire che effettivamente molti hanno imparato a comprare. Pero' spesso hanno imparato dopo bidonate mostruose e non certo per colpi di "passione".

La seconda parte del post non lo capisco...mi suggerisci, quasi difendento il soggetto innominabile, di evitare termini da "denuncia". premesso chenoi abbiamo il dovere morale di difendere altri appassionati ed evitare che cadano nelle mani di imbroglioni vorrei dibattere su quanto segue.

Imbroglione non credo sia da denuncia o callunnia. Imbroglione e' colui che e' solito fuorviare l'interlocutore con parole e/o gesti non chiari, e il soggetto e' noto per quello. E' capitato a me in maniera brutale e, con il fatto comprovato, non c'e' possibilita' di denuncia. Se scrivessi ingiurie e falista' allora portebbe essere contestabile.
Una sentenza del tribunale di Pisa ha dato ragione in una causa ad un soggetto che aveva appellato un altro soggetto (querelante) come IGNORANTE ....verificato che il querelante ignorava (non sapeva) una tal questione, percui era davvero IGNORANTE, ha assolto in querelato e condannato il querelante a pagare le spese processuali .... e il nostro soggetto e' , per me e la mia esperienza che conoscete bene, davvero imbroglione :)

Ritengo inoltre che ci dovrebbe esssere un modo di tenere il nostro sito di appassionati veri solo tra appassionati ed evitare speculatori, imbroglioni appunto e simili ....

M.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: arcangelo - 05 Novembre 2009, 17:23:59

Ritengo inoltre che ci dovrebbe esssere un modo di tenere il nostro sito di appassionati veri solo tra appassionati ed evitare speculatori, imbroglioni appunto e simili ....

M.

approvo !! ;) :)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV-2000L - 05 Novembre 2009, 19:58:33
Caro Airbus, ci tengo a precisare che io non volevo affatto difendere il soggetto in questione, perchè anche a me non viene assolutamente in tasca nulla, credimi. Però lo scorso anno, proprio in occasione dell'inizio di questo post, "il soggetto" (Lo chiameremo così) vendeva un relitto di Alfa 2600 Sprint passandola per auto d'epoca, quando forse non era neppure buona per cavarne ricambi... :o ed io mi permisi di criticare con toni molto aspri questo fatto, beh, non sapevo che "il soggetto" frequentava il forum, e per tutelarmi uno degli amici moderatori addirittura cancellò quel mio messaggio, mettendomi in guardia dal "soggetto" in quanto ha la denuncia facile, anche se fondata su basi deboli... ora, memore di quel fatto, ho voluto fare la stessa cosa con te, tutto qua. Che poi la parola da te usata sia innocua, io non lo discuto, ma vedersi eventualmente querelato per così poco, direi non vale la pena! E guarda che certe persone non ci pensano 2 volte a mettere in ballo tribunali anche per motivi futili, sembrano godano a farlo, e davvero non ne capisco il motivo. Quindi il mio era solo ed unicamente un invito alla prudenza. Detto ciò quoto al 100% quanto detto da te e sottolineato dall'amico Arcangelo riguardo al nostro sito, che dovrebbe isolare questi fenomeni, ma cerchiamo anche di cautelarci da "soggetti" del genere, evitando di provocarli, non ti sembra un discorso sensato? Tanto, come ti ho già detto, la gente non è più sprovveduta come un tempo, ed in periodi come questo soprattutto! Un carissimo saluto. Marco. ;)
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: airbus380 - 06 Novembre 2009, 03:37:39
Grazie Marco ...condivido tutto ...

:)

M.
Titolo: Re: google vs luzzago
Inserito da: Alfetta*GTV-2000L - 06 Novembre 2009, 08:41:58
Figurati, non c'è di che! I veri appassionati siamo comunque noi, e non "il soggetto", su questo non ci piove! ;D
Titolo: Re:google vs luzzago
Inserito da: Michele72 - 09 Agosto 2018, 09:13:45
Buongiorno a tutti , ci tenevo a comunicare la mia esperienza negativa , e non solo ,alcuni miei conoscenti appassionati di auto d'epoca hanno avuto la stessa sgradevole esperienza con Luzzago 1975 srl . Se potrà essere di aiuto in futuro a chi vorrà avvicinarsi ad una compravendita con questi signori di Brescia .
Negli ultimi anni ormai quasi tutte le auto esposte da Luzzago 1975 srl sono in conto vendita , cioè non di proprietà di Luzzago  , spesso questi signori usano magheggi particolari sia nella vendita che nel saldare il proprietario dell auto una volta che questa è stata venduta . Poco chiari sui prezzi , spesso documenti non regolari ,  sopratutto per vendite all'estero . Il mio consiglio se comprate ma sopratutto se lasciate la vostra auto in vendita da loro , fate molta attenzione sui documenti e sopratutto accertatevi che l'auto esposta nella loro concessionaria sia ancora lì dopo tot tempo o finita / venduta chissa dove .
Titolo: Re:google vs luzzago
Inserito da: ITRAEL - 09 Agosto 2018, 11:53:38
Buongiorno a tutti , ci tenevo a comunicare la mia esperienza negativa , e non solo ,alcuni miei conoscenti appassionati di auto d'epoca hanno avuto la stessa sgradevole esperienza con Luzzago 1975 srl . Se potrà essere di aiuto in futuro a chi vorrà avvicinarsi ad una compravendita con questi signori di Brescia .
Negli ultimi anni ormai quasi tutte le auto esposte da Luzzago 1975 srl sono in conto vendita , cioè non di proprietà di Luzzago  , spesso questi signori usano magheggi particolari sia nella vendita che nel saldare il proprietario dell auto una volta che questa è stata venduta . Poco chiari sui prezzi , spesso documenti non regolari ,  sopratutto per vendite all'estero . Il mio consiglio se comprate ma sopratutto se lasciate la vostra auto in vendita da loro , fate molta attenzione sui documenti e sopratutto accertatevi che l'auto esposta nella loro concessionaria sia ancora lì dopo tot tempo o finita / venduta chissa dove .
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