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Il mondo delle auto d'epoca => Il mercato delle auto d'epoca => Topic aperto da: Vintage_Cars - 21 Agosto 2014, 19:23:55
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Ciao, è da diverso tempo che mi ronza l'idea di comprarmi un auto d'epoca sportiva (da usare per uso quotidiano, città e poco autostrada, circa 7000km annui) che sia affidabile e con costi gestibili, idem per i consumi.
(il servosterzo è preferibile :D )
In famiglia fino a pochi anni fa avevamo una splendida Golf GTI II 1.8 5p, nera, anno 1990, conservo moltissimi bei ricordi, ma sfortunatamente pochi anni fa, a causa dei blocchi di circolazione ci siamo visti costretti a darla dentro (da rottamare :( ) ed aveva solo 57000km.. NUOVA!!
comunque niente, sono giovane, 21 anni, ed ho questa passione, vorrei trovare l'auto sportiva che fa per me e poi valutare per bene le occasioni che mi si presentano (l'acquisto non devo farl' nell'immediato).
Il budget è sui 5000€, ma se spendessi meglio è ovviamente meglio ;).
Non vi nascondo che anni fa ammirai per strada una Maserati BiTurbo e me ne innamorai, pare che la 420i sia affidabile (o comunque una con iniezione elettronica), le altre danno più problemi, ma comunque questa BiTurbo dicono necessiti di una manutenzione "di maggior riguardo" rispetto le altre.
Comunque altre auto che valuto sono per esempio l'Alfa Romeo Sprint QV, Alfa Romeo Alfetta GTV, Audi Quattro (o comunque modelli Audi con estetica simile), Bmw 320IS (o altri Bmw con estetica simile).
Che mi dite?
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Benvenuto :D
Audi Quattro intendi la coupè? Dipende da quanto sei disposto a spendere, vedo un po' di confusione. Dici basta che sia sportiva. Una Mazda mx5? Lo spider inglese con tecnologia Jappa, il massimo.
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Secondo me una coupè vecchio stile è il massimo per divertirsi, l'Alfa GTV soprattutto se la trovi 2.5 V6 potrebbe fare al caso tuo, ma con il budget a tua disposizioni trovi poco o niente. La Biturbo a mio avviso è una buona macchina ma che (dicono) ha problemi di affidabilità, io ti consiglierei la Si da 223 cavalli, a iniezione e già con tanti problemi risolti. L'Audi Quattro non entra nemmeno lontanamente nel tuo budget, le Coupè simili di estetica peccano di potenza (1.9 115 cv, 2.2 136cv). La Bmw potrebbe starci ma...hai pensato alla 635 CSi? secondo me è uno dei migliori acquisti che si possano fare adesso, certo con 5K non la trovi perfetta ma qualcosa di bello si trova
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Grazie :)
Per l'Audi Quattro intendo questa:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=239778063&asrc=st|sr,as (tralasciamo quei cerchi orrendi, so che per me è fuori budget, ma mi riferivo ad un'estetica simile. Comunque se mi dite che poi nonostant l'estetica simile i motori disponibili non erano emozionantim ok, evito ;) ).
No no, l'MX5 non c'entra proprio nulla :D
Riguardo l'Alfa GTV devo considerare quella con dicitura "alfetta" o solo "GTV"? (più che altro per ricerche mirate su autoscout)
per esempio questa a 5500€ è in buone condizioni, peccato per quel marmittino:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=251038285&asrc=st|as
qui la GTV6 2.5, ottime condizioni, 13000€:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=256505416&asrc=pl|as
a dirla tutta non avevo pensato al 635 CSI, non mi dispiace affatto, ma si trovano con molti km (120-150000) e sui 6-8000€ e non stanno messi benissimo..
..il 320IS però mi piace di più, peccato che anche lui costicchi (sopra i 10000€)..
Riguardo la BiTurbo la versione giusta mi pare fosse la 420SI dal 1987 in poi, anche la 420i, ma ha meno dettagli :( (mi sembra solo i fendinebbia e gli interni in pelle, ma devo indagare ulteriormente..)
Ps: lacrimuccia: una GTI molto simile a quella che avevamo. Le uniche idfferenze sono i cerchi e il fatto che fosse 5p, se non erro nientaltro:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=251838123&asrc=st|sr,as
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Tu mi passi da coupè a berlina, la 420. Fai mente locale, focalizza le tue mire, decidi la tipologia e poi se ne parla.
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Essendo pressapoco coetanei mi permetto un consiglio : molte delle auto che hai citato magari si acquistano a poco, condizioni permettendo, ma poi devi considerare i costi di manutenzione, che su auto come la 635 csi non sono indifferenti , infatti dato che tu vuoi usarla quotidianamente devi mettere in conto anche qualche guasto improvviso ! Infatti osserva la differenza di prezzo tra esemplari un pò trascurati e quelli che hanno subito interventi ;) un 924 aspirato secondo me sarebbe una buona scelta, sei sotto nel budget, ricambi disponibili ( cosa da non sottovalutare se non vuoi/puoi tenere ferma molto l'auto), non è una supersportiva ma comunque non è male, inoltre anche le concessionarie wv sanno metterci le mani ( te lo dico perchè ne ho visionata una ma purtroppo aveva degli interni originali ma fantasiosi ) ;D Devo anche dire che l'esemplare che ho provato mi pare un 82 aveva anche una buona qualità costruttiva, l'unico neo è l'etichetta che si porta dietro....
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@Tux
non so nemmeno io cosa mirare, diciamo che deve colpirmi e basta :D
è importante abbia 4 posti, preferibili le 4 porte :D
@rana
ti ringrazio anche per il tuo consiglio, ma la 924 non rispecchiai miei gusti, molto più bella la 911 di allora, ma costi nettamente diversi :(
ok, scartata la 635CSI ;)
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Rana, siamo gente che segue le etichette? ;D
Ok, con 4 posti con la 924 vai tranquillo. Quelli dietro un pelo sacriicati, ma come dice Rana affidabile.
Per le 4 porte non saprei, la is ne ha 2, 924 ne ha 2, il 420 é delicato e sconsigliato per un uso giornaliero.
Una Volvo 244 turbo? Salvi capra e cavoli e hai un ottimo mezzo.
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Quella Porsche si trova a ottimi prezzi ma non rispetta i miei gusti :(
Naaa, il Volvone no :(
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Se vuoi prestazioni e affidabilità oltre bmw, mazda e toyota non vedo molto altro. Una Celica?
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Nemmeno :(
..e della Lancia Beta Montecarlo?
Altrimenti meglio restare sul Bmw 320IS? (..a trovarlo a prezzi decenti..)
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Montecarlo bella macchina, però da quotidiana non ce la vedo. Una is messa bene a questo punto. Spendi un po' di più ora e ne risparmi molti di più dopo. Valuta bene uso e stato, meglio se lavori documentati. Andare sul risparmio si fa se conosci bene chi l'aveva.
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E trovare una Opel Calibra?
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Vero, bel mezzo.
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La Montecarlo non ce la vedi x l'affidabilità?
Anche la Calibra non me gusta :(
Il 320IS probabile sia la soluzione migliore, ma leggendo qua e là anche questo aveva qualche problema, poi una volta sistemato era un mulo :)
L'Alfone di cui parlavamo prima, niente?
Idem Maserati 420SI, mi prosciuga?
Ps: e una Lancia Delta HF? (So che ci sono varie versioni, mi pare di capire che la HF Integrale 16V sia la top, ma si superano i 12000euro...)
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La Montecarlo non ce la vedi x l'affidabilità?
4 porte e 4 posti eh ! ;)
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In effetti si sta saltando MOLTO di palo in frasca: cosa c'entra una Beta Montecarlo con una Calibra ??? ??
comunque con 5.000 euro (parlando di auto sportive) compri o dei cadaveri che a rimetterli in sesto spendi una fortuna oppure auto che non vuole nessuno per la manutenzione onerosissima o per il costo dei ricambi (vedi Porsche 924-944).
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Vintage, premettendo che mi sembra tu abbia ancora le idee troppo vaghe, mi permetto di suggerirti quella che secondo me sembra un buon compromesso: 4 porte, 148 cv, trazione posteriore, volendo anche un impianto gpl non la snatura troppo, ricambistica e meccanici che sanno metterci le mani, con quel budget ci stai dentro, ottima rivendibilità ed infine un marchio glorioso sul cofano... Alfa Romeo 75 2.0 twin spark
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4 porte <-> auto sportiva secondo me sono due cose diametralmente opposte. Infatti non ho mai digerito la Golf GTI a 4 porte... :D
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La soluzione è una thema turbo ;D a me la seconda serie piace parecchio 8)
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..vero, la Montecarlo non ha 4 posti, bellissima ma scartata. :(
A questo punto visto che 5000 sembrerebbero pochi, se arrivo a 8000 (e non oltre) iniziamo a ragionare? ;)
L'Alfa 75 twin spark non mi dispiace affatto, pare ci sia anche la versione quadrifoglio verde, che differenze ci sono?
..Certo che però L'Alfa GTV6 è tutta un'altra cosa, mooolto più bella ;)
Alla peggio valuto anche la 2p a patto che i posti posteriori siano ben accessibili, ma se fosse 4p è meglio.
Mmh anche la thema niente :(
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Allora tirando le somme tu cerchi una berlina sportiva , giusto? secondo me le serie 5 sono ottime auto, hanno davvero un bel frontale, trazione posteriore e ottima affidabilità.
Se no fai una lista delle caratteristiche imprescindibili della tua auto e cercheremo di aiutarti ;D ;D ;D ;D ;D
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Il segmento non è importante, conta che abbia 4 posti, preferibilmente 4porte, sedili avvolgenti, bassi consumi, costi di gestione contenuti, affidabilità per uso quotidiano, motore brioso fin dai 2000giri, sarebbe perfetta :)
Con i modelli che ho scritto penso di avervi fatto capire i miei gusti, a voi le conclusioni ;)
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bassi consumi, costi di gestione contenuti,
Sono due cose che contrastano totalmente con l'aggettivo "sportiva".
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Non è che per caso ti interessa la mia Giulietta 1.6? ::)
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@rana
Nel senso che abbia dei costi simili alle attuali citycar, non so se pretendo troppo, per i consumi mi aspetto 10-12km/l in città
@valetri75
Ti ringrazio ma non credo di essere interessato.
Di che anno è ? Hai una foto giusto per capire com'è esteticamente, se rispecchia i miei gusti?
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@rana
Nel senso che abbia dei costi simili alle attuali citycar, non so se pretendo troppo, per i consumi mi aspetto 10-12km/l in città
La vedo dura, poi è bene informarsi sulla circolazione delle vecchiette in città ma qui non posso aiutarti , non è '' antica '' essendo stata introdotta nel 93 ma la 306 gti forse può andare, se no ci sono un alcune peugeot anni 80-90 affidabili e sportive ti cito il 309 gti.
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Nemmeno le Peugeot mi attirano :(
Forse la R5 turbo, deve essere mostruosa ma per me è piccola.
Qualcosa mi dice di andare sulla 75 twin spark, non è poi così male..
..nulla a che fare con la GTV, ma non mi dispiace! :)
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@rana
Nel senso che abbia dei costi simili alle attuali citycar, non so se pretendo troppo, per i consumi mi aspetto 10-12km/l in città
Auto che fanno i 10-12 al litro REALI in città, ibride a parte le conti sulle dita di una mano... con una storica al massimo li fai con una 500 o una 128 1100 che la sportività la vede col binocolo ma che effettivamente consumava poco, 4 porte, 4 posti e un bel baule.
Non per fare polemica, ma un'auto d'epoca si acquista per le sensazioni completamente diverse (dalle auto di oggi) che trasmette, la linea, il blasone, le soluzioni tecniche di un'era in cui i progettisti e i designer erano tali, il carattere dei motori, l'imprevedibilità dei carburatori e delle prime iniezioni che però danno carattere, il sapere che la mattina...il motore non vuol saperne di partire (fa parte del gioco) e allora si inizia a smontare la calotta. Insomma si acquista per PASSIONE.
Sicuramente NON per paragonarla ad una citycar moderna o per obiettare sul consumo o sulla sicurezza, notoriamente inesistente. Certo non tutti possono permettersi una Bentley o una Ferrari, logico, ma i costi d'esercizio passano in secondo piano quando si sceglie una storica.
Poi, se invece si vuol solo portare in giro 4 persone e risparmiare su bollo e assicurazione, beh io allora mi chiamo fuori.... ::)
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Quoto Nigel al 100%
Per quanto riguarda la mia Giulietta è dell'83. Mi spiace ma su questo pc non ho foto dell'auto a restauro finito, comunque potresti farti un'idea leggendo qui:
http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=6067.135
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A
Poi, se invece si vuol solo portare in giro 4 persone e risparmiare su bollo e assicurazione, beh io allora mi chiamo fuori.... ::)
Esatto pure io sono contrario a bollaroli, spero che non sia questo il caso ;)
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Il fatto è questo:
Mi piacciono auto e moto d'epoca, guido con gran soddisfazione una Vespa T5 125 del 1985 che è di famiglia e ci macino circa 80km a settimana, la adoro :)
Per fine anno o i primi del prossimo anno mi sarebbe piaciuto comprare la mia prima auto, ma a causa del costo non posso permettermela (clio rs 200 edc).
Così, potendo spendere poco ma cercando auto affidabili per uso quotidiano (80% uso urbano) valuto quelle d'epoca, che oltre ad avere fascino, fanno anche risparmiare su bollo e assicurazione, è un bel vantaggio per gustarsi maggiormente la passione ;)
Detto ciò, il comparto consumi è comunque un discorso che prende posto, specie se usata come auto da tutti i giorni :)
In fin dei conti sebbene non faccia i 12km/l sperati, nell'urbano, posso anche accontentarmi di 8km/l considerato che tra bollo e assicurazione ci risparmio almeno 600euro, alla peggio ne perdo 200 per i consumi maggiori ma ne risparmio 400 complessivamente.
..che dite, il mio ragionamento fila?
Comunque mi sto in qualche modo convincendo sulla 75 twin spark, cavoli sembra fatta bene, e da alcuni video su youtube pare una bestia, e poi che bel rombo, wow!
..ho visto i video anche della 75 turbo, qualcosa di eccezionale, peccato per il comfort che pare non esserci :(
Che dite, mi soffermo su questa 75 twin spark allora?
Ci sono pro e contro che devo sapere?
Ps: peccato perché mi sarebbe piaciuto molto il 320IS, ma costa troppo... non c'è il serie 3 vecchio (E30 o E36) con un'estetica simile e un bel motore che spinge sin dai bassi giri?
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La 75 è una macchina fantastica, con una meccanica in gran parte identica a quella dell'Alfetta e Giulietta, quindi con oltre 10 anni di utilizzo pregresso. Non da noie particolari, anche se attenzione va riposta nei passaruota posteriori, che sono particolarmente sensibili alla ruggine, al tessuto del sottotetto, che tende a scollarsi ed al pannello del check control che raramente funziona a dovere (ma questo è un inconveniente che in ogni caso difficilmente riusciresti a risolvere e comunque chissenefrega). Altre cose a cui prestare attenzione in sede di acquisto, sono le stesse di una qualsiasi auto usata, quindi che non ci siano trafilature dal monoblocco, che a motore caldo non presenti tracce di olio nella vaschetta dell'acqua nè tantomeno che esali vapore una volta aperto il tappo dell'olio, che i duomi si presentino intatti. Per un utilizzo quotidiano potresti cercare un esemplare con aria condizionata e con un buon impianto gpl, anche se personalmente io preferisco la 1^ serie, ovvero quella con il fascione catarifrangente posteriore e la strumentazione di colore arancione.
P.S. di dove sei?
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Ciao Vintage,
mi spiace che tu abbia scartato a priori la Porsche 924; se cerchi la quadratura del cerchio di affidabilità/prestazioni/economia, penso sia una vettura papabile.
Io ho avuto l'aspirato e il turbo, non ho mai avuto problemi e il turbo faceva i 250 cronometrati (versione bicolore abbastanza rara), era stato preparato in Svizzera da Eggenberger che correva a Le Mans e ci ho fatto 120.000 Km prima di venderla.
La foto é scalcinata, ha 30 anni pure lei!
Però mi permetto di dirti che se vuoi prendere una vettura del genere per risparmiare su tasse e assicurazione non fai una scelta oculata, né nell'immediato, né a lungo termine.
Se vuoi una macchina sportiva "quotidiana" ci sono tante occasioni ben più appetibili (una per tutte Peugeot 207 Le Mans, costa poco e va come un siluro)
Buona ricerca,
italo
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e non dire che è una tamarrata, l'ho venduta in Deutschland e se la sono contesa in 3.
Però in effetti la Merkel non è un campione di eleganza ...
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@valetri
Prima di prendere quella 75 se ci fosse la ruggine nei punti che dici tu è meglio evitarla?
No no, niente gpl, benzina e via ;)
Meglio della 75TS non c'è altro? (La GTV mi fa una gola pazzesca :D )
Ps: in prov. Di Varese
@Italo
Non metto in dubbio l'affidabilità della 924, ma proprio non mi piace, più che altro x il muso :(
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Beh, io di solito giro con questa ;D ;D ;D ;D ;D
(http://www.gommonauti.it/imm/38229/1403886779.jpg)
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Bel gti del mio colore preferito, L90E :D
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Amo la Golf GTI II,come dicevo l'acquistammo nuova nel 1990, pochi anni fa fummo costretti a rottamarla x via delle norme anti inquinamento, ma andava benone, e spingeva bene!!
L'avessi ancora, x me il problema non si porrebbe, ora come ora sto cercando qualcosa di più potente di quella favolosa GTI, e la 75 twin spark mi ha acchiappato, anche la vecchia GTV è molto bella ma quella 75 pare innovativa per i vecchi tempi, e mi pare abbia chicche in più rispetto la GTV..
..che ne dite?
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@valetri
Prima di prendere quella 75 se ci fosse la ruggine nei punti che dici tu è meglio evitarla?
Meglio della 75TS non c'è altro? (La GTV mi fa una gola pazzesca :D )
Se c'è ruggine ma il resto dell'auto è in buone condizioni non è assolutamente da evitare, ma diventa solo una questione di prezzo: considerando che una ts in condizioni più che buone si trova con 4-5000 euro, io non pagherei più di 1500-2000 euro per una che necessiti di lavori di carrozzeria.
Per rispondere al secondo quesito, sicuramente c'è di meglio (Gtv 2500 6 cil, Lancia delta Hf, BMW le varie versioni M) ma con quel budget la vedo dura. Io rimango del parere che la 75 sia un ottimo compromesso relativamente alle caratteristiche da te ricercate (4 porte, sportiva, costi di gestione/manutenzione contenuti), senza contare che per tutti gli appassionati del marchio (e ti garantisco che sono davvero tanti) rappresenta l'ultima vera Alfa Romeo e quindi, un domani che dovessi avere qualche soldino in più da spendere, ha un'ottima rivendibilità e con quotazioni attualmente in salita.
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Perfetto, grazie :)
Mi sa che allora starò sulla 75 TS, di sicuro più innovativa e meno problematica della GTV 1.8 o 2.0, confermi?
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Ma se hai rottamato la precedente per le norme antinquinamento perché pensi che con la prossima sarebbe diverso?
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Perché ora è d'epoca e non ci sono problemi (se iscritta asi), purtroppo la GTI quando mio padre la diede dentro aveva solo 16 anni e mancanza di spazio per poterla lasciare lì, ma ora che serve un auto anche a me, le cose cambiano ;)
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Perché ora è d'epoca e non ci sono problemi (se iscritta asi), purtroppo la GTI quando mio padre la diede dentro aveva solo 16 anni e mancanza di spazio per poterla lasciare lì, ma ora che serve un auto anche a me, le cose cambiano ;)
Solo se asi? Vabbè che io in città vado solo con la moderna....
E un'altra gti mk2 ;)
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Cavoli hai anche tu una GTI mk 2?
Cavoli sono curioso di vederla!
(Perché non la iscrivi ASI?)
Comunque ormai al 80% ho deciso per la 75TS, più avanti spero presto ) inizierà ufficialmente la ricerca ;)
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No no la mia era una proposta ! Io circolo in 500
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Aah!
Prenderei anche la GTI Mk2, ma vorrei fosse la quella di famiglia x i bei ricordi, a questo punto volendo farmene una mia e ancor migliore con e prestazioni, mi sono appunto soffermato sulla 75 TS e spero di non pentirmene :)
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Perfetto, grazie :)
Mi sa che allora starò sulla 75 TS, di sicuro più innovativa e meno problematica della GTV 1.8 o 2.0, confermi?
In fatto di innovazione la Gtv ai suoi tempi lo è stata così tanto da non essere stata capita dal pubblico, che è rimasto fedele al concetto di berlina sportiva qual'era l'Alfetta prima e la Giulietta poi. Per quanto concerne la problematicità, pur avendo la 75 la meccanica sostanzialmete identica a Gtv, Alfetta e Giulietta, ovviamente non è possibile porre sullo stesso piano una vettura con poco più di 20 anni con una di quasi 40, non fosse altro che per la resistenza alla ruggine delle lamiere e degli interni alle intemperie.
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Capisco :)
Comunque al 80% vado di 75TS prima serie, spero che emozioni ancor di più della Golf GTI MK2 :)
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Bon, la 75 TS mi ha convinto, il problema è che alcuni sostengano sia assurdo usare quotidianamente un auto d'epoca perché la "sfascerei", mi ci vuole un carrarmato allora :D
Mi dicevate che questo modello è bello solido, ed io andrei anche tranquillo, però se poi fosse vero che x uso quotidiano si "sfascio"? )
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Bon, la 75 TS mi ha convinto, il problema è che alcuni sostengano sia assurdo usare quotidianamente un auto d'epoca perché la "sfascerei", mi ci vuole un carrarmato allora :D
Mi dicevate che questo modello è bello solido, ed io andrei anche tranquillo, però se poi fosse vero che x uso quotidiano si "sfascio"? )
Potrebbe essere assurdo utilizzare quotidianamente una vettura di 40-50 anni (eppure in giro si vedono una marea di 500 - maggolini/oni ecc) perchè rispetto ad una moderna consumerebbe di più, potrebbe essere più sensibile alla corrosione, la ricambistica sarebbe più difficile da reperire ed il danno economico/affettivo causato da graffi ed altri piccoli danni da parcheggio sarebbe maggiore, ma su una vettura ventennale non vedo grossi problemi; ovviamente se la strapazzi quotidianamente si sfascia alla pari di una moderna.
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Grazie, mi hai tranquillizzato ed ora so di poter realizzare il sogno :)
Il problema resta sapere com'è stata trattata dai precedenti proprietari, una volta trovata la vettura di proprio interesse, facendoci 10km di prova, si riesce a capire se va bene o se ha sintomi di un auto che è stata strapazzata spesso?
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Il problema resta sapere com'è stata trattata dai precedenti proprietari, una volta trovata la vettura di proprio interesse, facendoci 10km di prova, si riesce a capire se va bene o se ha sintomi di un auto che è stata strapazzata spesso?
Basta fare le normali verifiche che vanno fatte prima dell'acquisto di una qualsiasi auto usata: a motore caldo ascoltare che non ci siano battiti in testa, rumore di punterie ed altri rumori strani, che una volta aperto il tappo dell'olio non ci siano sbuffi di vapore e nè tantomeno che ci siano tracce di olio nell'acqua del radiatore (ovviamente per queste due cose devi aspettare che il motore si sia raffreddato quel tanto che basta per non scottarti), che la frizione abbia 1-2 cm di gioco sopra e che non stacchi troppo presto, che la vettura non dondoli troppo (ammortizzatori scarichi), che le gomme siano usurate uniformemente, che portiere e cofani siano ben allineati (altrimenti potrebbe significare che l'auto ha subito un incidente ed è stata riparata male), che nel vano motore e portabagagli non ci siano saldature strane, che le condizioni di usura degli interni (specialmente sedile conducente, volante, pomello del cambio e tappezzeria sotto i pedali) siano compatibili con i Km dichiarati... Certo, se poi hai possibilità di portarti dietro un meccanico ed un carrozziere è ancora meglio.
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Perfetto, grazie mille :)
Nel forum non c'è nessuno con la 75TS così da capirne di più riguardo i consumi, costi gestione/manutenzione,ecc..?
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Questa 75 TS a me piace, sebbene l'acquisto non sia da fare nell'immediato mi guardo attorno e tengo sott'occhio autoscout.
È difficile trovare un buon modello tenuto bene , originale e col giusto prezzo, valuto alternative altrettanto robuste ed affidabili, spendendo anche 7000eu circa.
Il 320IS lo scarto perché col mio budget me lo sogno.
Altri consigli visti i miei gusti?
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Perchè non una 613 ;D
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Perchè non una 613 ;D
Allora una 601!!!! Cabrio!!!
http://www.subito.it/auto/trabant-cabrio-carbonia-iglesias-102123371.htm
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Dai rimaniamo seri :)
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No io dicevo la TATRA ( di cui sono un fan ) :-*
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oppure
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Ecco, Rana, un bel v8 ad aria Ceko piacerebbe anche a me. Ne ho letto bene.
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Non è il mio genere :(
..Se investissi un po' di più, sarebbe pura follia prendere una Delta HF Integrale, forse meglio 16v rispetto a 8v? (Temo che essendo un motore turbo anni 80 possa essere un po' delicato, e per uso quotidiano sarebbe rischioso?
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Non è il mio genere :(
..Se investissi un po' di più, sarebbe pura follia prendere una Delta HF Integrale, forse meglio 16v rispetto a 8v? (Temo che essendo un motore turbo anni 80 possa essere un po' delicato, e per uso quotidiano sarebbe rischioso?
Bè conta che ha anche equipaggiato i primi fiat coupè quindi non penso sia delicato, però d'altronde qualsiasi auto con 30 anni può dare problemi.... non sarebbe male un 164 col busso ;)
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Per come la vedo io, quando leggo "quale auto d'epoca sportiva..." intendo che mi deve dare sensazioni di un'altra epoca. Quindi Alfetta GTV, BMW 2002, Mini Cooper 1300, Ford Capri, Opel GT, Ford Mustang... auto "diverse" da quelle di oggi insomma.
Cioè auto per cui il fatto che si appannano i vetri, non c'è il servosterzo (americane a parte), non frenano, scaldano di maledetto ecc ecc, sono il prezzo da pagare per emozioni di guida irripetibili. Leggi esaltarsi andando a 90 all'ora ;)
Tolti rari casi, le sportive anni 80 non sono molto diverse da quelle di oggi e quelle anni '90 sono pressoché identiche. La Delta integrale? Se la guidi bendato è uguale a una Audi TT 225 CV con lo scarico un po' aperto. L'unica differenza è che se sbagli la frenata con la Delta sei morto. ;D
Se parliamo di linea e fascino, però, la TT rispetto alla HF sembra una supposta :D
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Per come la vedo io, quando leggo "quale auto d'epoca sportiva..." intendo che mi deve dare sensazioni di un'altra epoca. Quindi Alfetta GTV, BMW 2002, Mini Cooper 1300, Ford Capri, Opel GT, Ford Mustang... auto "diverse" da quelle di oggi insomma.
Cioè auto per cui il fatto che si appannano i vetri, non c'è il servosterzo (americane a parte), non frenano, scaldano di maledetto ecc ecc, sono il prezzo da pagare per emozioni di guida irripetibili. Leggi esaltarsi andando a 90 all'ora ;)
IL tuo ragionamento è condivisibilissimo, ma poco si sposa con la seconda parte della richiesta: "per uso quotidiano". Le emozioni che hai descritto funzionano bene su una tortuosa strada di montagna quasi deserta (meglio se svizzera o francese, per la qualità dell'asfalto), non di certo in coda in tangenziale all'ora dei pendolari.
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Appunto come vedi io e Gianda, nel 1968, avevamo già capito tutto e giravamo col cambio automatico:
(http://www.pdani.it/public/68MO/Traffico.jpg)
invece c'erano gli altri col Maggiolino, la Floride e pure il tizio con l'Alfa 1750 che si smazzavano la coda con la frizione :D :D :D
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le frecce rosse indicherebbero te e Gianda? Non sapevo avesse una Barracuda (forse nel '68...)
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E' una Falcon, credo del 64 o giù di lì ;)
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E' una Barracuda '66. Guarda meglio... ;)
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Per come la vedo io, quando leggo "quale auto d'epoca sportiva..." intendo che mi deve dare sensazioni di un'altra epoca. Quindi Alfetta GTV, BMW 2002, Mini Cooper 1300, Ford Capri, Opel GT, Ford Mustang... auto "diverse" da quelle di oggi insomma.
Cioè auto per cui il fatto che si appannano i vetri, non c'è il servosterzo (americane a parte), non frenano, scaldano di maledetto ecc ecc, sono il prezzo da pagare per emozioni di guida irripetibili. Leggi esaltarsi andando a 90 all'ora ;)
Tolti rari casi, le sportive anni 80 non sono molto diverse da quelle di oggi e quelle anni '90 sono pressoché identiche. La Delta integrale? Se la guidi bendato è uguale a una Audi TT 225 CV con lo scarico un po' aperto. L'unica differenza è che se sbagli la frenata con la Delta sei morto. ;D
Se parliamo di linea e fascino, però, la TT rispetto alla HF sembra una supposta :D
Ricordo la prima volta sulla 500, in effetti le auto di oggi hanno venduto l'anima per la tecnologia ;D In effetti appena mi si libera il garage puntavo una manta ..... che ho già trovato ::)
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Ció che dite riguardo la Delta che in confronto all'Audi TT se con la prima sbagli la frenata sei morto e l'altra non, penso sia una cosa comune a tutte le auto prima del 1995 circa causa mancanza esp,abs o similari, sbaglio?
Ma come emozioni di guida che anche andare a 70km/h è emozionante (nel senso che nelle accelerate anche a bassi regimi ti da il calcio in culo, la bella sensazione che il muso dell'auto "si alza" (con la GTI my 1990 ricordo questo), e che ti da la sensazione di incollarti al sedile,ecc.. :)
Dite di rimanere su un Alfa 75 TS (che comunque costa molto di meno) oppure la scelta del caro vecchio Deltone HF 16v si rivela la scelta giusta?
Sono qua che penso al limite di spenderci anche sui 12000eu ma avere una Sig.ra auto :)
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Beh con 12000 euro trovi anche una Nissan 300ZX in ottime condizioni.. pensa che meno di un mese fa ne hanno venduita una argento del 1992 con 56.000 km originali, 2 proprietari a 11.500
L'unica cosa è che se ci fai molta città consuma un po'
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io non voglio fare polemica, per carità lungi da me il solo pensiero, ma vedo che abbiamo praticamente la stessa età quindi mi sento in qualche modo "autorizzato" a dirti quel che penso
ormai quasi tre anni fa sono entrato nel fantastico mondo delle auto d'epoca, e l'ho fatto non perchè mi servisse un'auto (ed è comunque stata la mia prima auto) o per pagare di meno bollo e assicurazione, ma l'ho fatto perchè è una passione che mi porto dentro da tanto.
mi sento di dirti, e scusa la franchezza, che il tuo modo di approcciarti a questo mondo è fondamentalmente sbagliato, e te lo dico non per cattiveria, ma perchè dati i presupposti, qualsiasi sia l'auto d'epoca che andresti a comprare sono convinto che te ne pentiresti.
ti porto qualche esempio pratico: dici che risparmieresti su bollo e assicurazione, non del tutto vero ma in parte si, peccato che poi il dove spenderne altrettanti e il doppio salti fuori con una facilità incredibile (e questo l'ho scoperto a mie spese, sono impegnato nel restauro della mia Fiat 600 da due anni e mezzo, ho speso più del doppio del massimo che speravo di spendere, non ho ancora finito, e parliamo di un mezzo di una semplicità spiazzante, non oso pensare ad altre macchine più complicate), e soprattutto sappi che non esiste il temine "risparmiare sull'acquisto" in un'auto d'epoca
dici poi che la useresti per uso quotidiano, anche qui mi sento di metterti in guardia.. per carità, fattibile, ma ricordati che non è comunque bene che l'auto sia esposta a qualsiasi clima, e comunque devi considerare tutte le evenienze, d'inverno può essere seccante tra lo scaldare la macchina, il vetro che si appanna, il freddo, magari ha pure nevicato o piove (io non so che esperienze di guida hai, ma io dopo aver speso i miei soldi per una bellissima Alfa 75 ci penserei due volte prima di partire sulla neve o sull'asfalto scivoloso con un trazione posteriore e con tutti i crismi di un'auto di una certa età, ho la patente da 4 anni e so guidare, ma ammetto i miei limiti).
l'auto d'epoca inoltre comporta sacrifici, ricordalo sempre, sia a livello economico (ti parla uno che non va in ferie da due anni) sia a livello morale, perchè il guasto è sempre dietro l'angolo, specie all'inizio, sistemi una cosa e se ne rompe un'altra, ti senti un pirla perchè ci stai spendendo dietro bei soldini e la macchina è pure ferma, cominci a pensare che non ne valga la pena finchè risolvi ogni problema e passano i dubbi.
oltre al fatto che non vorrei sbagliarmi, ma mi sembri un po' avventato, cambi modelli in fretta e dopo averli visti in fretta..
chiudendo il pippone, i miei consigli sono di documentarti prima di tutto, studia la storia di una automobile, capisci perchè è stata fatta in una determinata maniera in un preciso contesto storico, parla con gli appassionati, matura i tuoi gusti, delinea il tuo tipo di automobile ideale CON UMILTA' e solo allora valuta se saresti economicamente e moralmente in grado di mantenere un'auto d'epoca
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La Delta integrale? Se la guidi bendato è uguale a una Audi TT 225 CV con lo scarico un po' aperto. L'unica differenza è che se sbagli la frenata con la Delta sei morto. ;D
Beh, anche guidare una TT 225 CV bendato non è molto salutare... :D :D :D
Comunque vedo citate tante belle bestioline, ma non le vedrei come sportive da tutti i giorni... Per quelle vedrei bene una 205 1.6 o 1.9 GT, oppure le fantastiche UNO turbo oppure 5 turbo. Altrimenti una bella 33 1.3, in fin dei conti i 90 CV del suo boxer cantano che è una bellezza, ha un bel bagagliaio ed è comoda anche in 4...
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io non voglio fare polemica, per carità lungi da me il solo pensiero, ma vedo che abbiamo praticamente la stessa età quindi mi sento in qualche modo "autorizzato" a dirti quel che penso
ormai quasi tre anni fa sono entrato nel fantastico mondo delle auto d'epoca, e l'ho fatto non perchè mi servisse un'auto (ed è comunque stata la mia prima auto) o per pagare di meno bollo e assicurazione, ma l'ho fatto perchè è una passione che mi porto dentro da tanto.
mi sento di dirti, e scusa la franchezza, che il tuo modo di approcciarti a questo mondo è fondamentalmente sbagliato, e te lo dico non per cattiveria, ma perchè dati i presupposti, qualsiasi sia l'auto d'epoca che andresti a comprare sono convinto che te ne pentiresti.
ti porto qualche esempio pratico: dici che risparmieresti su bollo e assicurazione, non del tutto vero ma in parte si, peccato che poi il dove spenderne altrettanti e il doppio salti fuori con una facilità incredibile (e questo l'ho scoperto a mie spese, sono impegnato nel restauro della mia Fiat 600 da due anni e mezzo, ho speso più del doppio del massimo che speravo di spendere, non ho ancora finito, e parliamo di un mezzo di una semplicità spiazzante, non oso pensare ad altre macchine più complicate), e soprattutto sappi che non esiste il temine "risparmiare sull'acquisto" in un'auto d'epoca
dici poi che la useresti per uso quotidiano, anche qui mi sento di metterti in guardia.. per carità, fattibile, ma ricordati che non è comunque bene che l'auto sia esposta a qualsiasi clima, e comunque devi considerare tutte le evenienze, d'inverno può essere seccante tra lo scaldare la macchina, il vetro che si appanna, il freddo, magari ha pure nevicato o piove (io non so che esperienze di guida hai, ma io dopo aver speso i miei soldi per una bellissima Alfa 75 ci penserei due volte prima di partire sulla neve o sull'asfalto scivoloso con un trazione posteriore e con tutti i crismi di un'auto di una certa età, ho la patente da 4 anni e so guidare, ma ammetto i miei limiti).
l'auto d'epoca inoltre comporta sacrifici, ricordalo sempre, sia a livello economico (ti parla uno che non va in ferie da due anni) sia a livello morale, perchè il guasto è sempre dietro l'angolo, specie all'inizio, sistemi una cosa e se ne rompe un'altra, ti senti un pirla perchè ci stai spendendo dietro bei soldini e la macchina è pure ferma, cominci a pensare che non ne valga la pena finchè risolvi ogni problema e passano i dubbi.
oltre al fatto che non vorrei sbagliarmi, ma mi sembri un po' avventato, cambi modelli in fretta e dopo averli visti in fretta..
chiudendo il pippone, i miei consigli sono di documentarti prima di tutto, studia la storia di una automobile, capisci perchè è stata fatta in una determinata maniera in un preciso contesto storico, parla con gli appassionati, matura i tuoi gusti, delinea il tuo tipo di automobile ideale CON UMILTA' e solo allora valuta se saresti economicamente e moralmente in grado di mantenere un'auto d'epoca
Anche io ho la patente da quasi 4 anni :)
Cavoli ciò che dici mi fa riflettere ulteriormente, non che non i abbia pensato, parliamo comunque di auto non moderne, a me piace un sacco per esempio l'odore delli scarico delle auto benzina di allora e le emozioni che lasciano, sono stato "traumatizzato" (in senso positivo ovviamente) dalla Golf GTI my90 di famiglia..Se solo l'avessimo ancora non starei qui a farmi 1000problemi :D
..voi direte, e comprati sta GTI, no?
..la risposta è no, perché voglio mantenere nei miei ricordi quel legame affettivo che un'altra GTI non può sostituire :(
So di cambiare modelli in fretta, ma a me piace confrontarli, studiarli, e trarne diciamo delle conclusioni :)
Le sensazioni che mi piacerebbe avere sono quelle che ho descritto qualche post fa :)
Al di la di ciò, cos'ha la tua 600 da sistemare e che non avevi preventivato?
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Giulio600 ha fatto un intervento da applauso!! Se fosse mio figlio, sarei fiero di essere suo padre, bravo!
@Vintage: la Delta Integrale 16V è una macchina che oggi viaggia minimo sui 30 mila euro ad andare fino ai 55-60 delle Martini intonse, sono macchine complicate, costose, delicate, con particolari introvabili e meccanica che non tutti conoscono. Aggiungi che fa i 4-5 con un litro nell'uso normale e capisci che il discorso di Giulio è sensato al 100%. Pensare al risparmio parlando di auto del genere è pura follia.
Cambia il discorso con la 75, ma di poco... ti salta una centralina o ti rompono un fanale stai fermo sei mesi finchè non li trovi su ebay o roba simile. Chiaro non è detto che succeda, puoi restare a piedi anche con un Maggiolino, ma il discorso è che bisogna essere "pronti".
Pronti ad avere un'altra macchina se si deve andare al lavoro.
Pronti ad aprire il portafoglio.
Pronti ad avere il meccanico bravo di cui ci si fida.
Pronti a metterci le mani perchè il meccanico è al battesimo della figlia ecc ecc..
Piano piano ci si arriva, si parte da 18 anni andando ai raduni, guidando le auto più diverse e finalmente dopo qualche anno si compra la prima storica. Ma se uno parte col discorso: prendo una sportiva di 25 anni per non pagare il bollo e l'assicurazione, è sulla strada sbagliata. Gli può andare un po' meglio magari con una giapponese ma al primo fanale che si spacca, o ha culo di trovarlo in Svizzera o su ebay usa, altrimenti la lasci in giardino a fare la fioriera :D :D :D
...sono metafore ovviamente, ma è per chiarire il concetto!
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Nigel: ti ringrazio!
Vintage: diciamo che c'è la tendenza, specialmente dei "non ancora addetti ai lavori", a minimizzare i costi riguardo il mantenimento di un'auto d'epoca.. mi spiego, la mia 600 mi è stata proposta ad un prezzo simbolico da un conoscente quasi per scherzo, per me che amo da sempre questo tipo di auto ha significato un'occasione da non perdere, ho dato per scontato che la carrozzeria non necessitasse di particolari lavori, ho fatto un conto a spanne molto approssimativo degli interventi meccanici e la cosa mi è sembrata fattibile. il problema è che in queste situazioni tendiamo a fare i conti al ribasso per convincere noi stessi che la cosa sia fattibile per poi accorgerci di avere fatto il passo più lungo della gamba, la mia 600 infatti i primi mesi era sempre sempre ferma, era incredibilmente frustrante per me che sono studente e lavoro la sera vedere i miei risparmi andarsene senza un ritorno "tangibile", e sono finito per fare un restauro vero e proprio (se è la lista di interventi veri e propri che ti interessa posso metterla)
bada bene però che poi comincia la discesa, e quando cominciano le soddisfazioni, sono enormi! lo dico perchè non vorrei che i miei interventi sembrino quelli di un frustrato che invece voleva una Mito, sono contentissimo del mio acquisto, la mia macchina mi piace ogni giorno di più (e incredibilmente anche alle ragazze), ma va sempre tenuto a mente che non si è mai finito di metterci le mani
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Nigel: ti ringrazio!
Vintage: diciamo che c'è la tendenza, specialmente dei "non ancora addetti ai lavori", a minimizzare i costi riguardo il mantenimento di un'auto d'epoca.. mi spiego, la mia 600 mi è stata proposta ad un prezzo simbolico da un conoscente quasi per scherzo, per me che amo da sempre questo tipo di auto ha significato un'occasione da non perdere, ho dato per scontato che la carrozzeria non necessitasse di particolari lavori, ho fatto un conto a spanne molto approssimativo degli interventi meccanici e la cosa mi è sembrata fattibile. il problema è che in queste situazioni tendiamo a fare i conti al ribasso per convincere noi stessi che la cosa sia fattibile per poi accorgerci di avere fatto il passo più lungo della gamba, la mia 600 infatti i primi mesi era sempre sempre ferma, era incredibilmente frustrante per me che sono studente e lavoro la sera vedere i miei risparmi andarsene senza un ritorno "tangibile", e sono finito per fare un restauro vero e proprio (se è la lista di interventi veri e propri che ti interessa posso metterla)
bada bene però che poi comincia la discesa, e quando cominciano le soddisfazioni, sono enormi! lo dico perchè non vorrei che i miei interventi sembrino quelli di un frustrato che invece voleva una Mito, sono contentissimo del mio acquisto, la mia macchina mi piace ogni giorno di più (e incredibilmente anche alle ragazze), ma va sempre tenuto a mente che non si è mai finito di metterci le mani
Bravò!
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Sò che non è molto attinente ma lo stesso è stato per il mio mosquito, pensavo di usarlo dopo l'acquisto e invece no, conta poi la difficoltà per i ricambi tranne che tu non opti per una 500, anche se ho notato che alcuni ricambi sono molto scadenti rispetto agli originali.
A questo punto fossi in te prenderei una celica anni 90 (non integrale ) magari base o gti ed è abbastanza robusta.Conta inoltre che non tutti i meccanici sanno mettere le mani ( che poi lo facciano è un altro discorso ) sulle storiche .
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Ringrazio tutti x i pareri :)
Capisco il vostro punto di vista, io alla fine voglio inmergermi negli anni 80 anche nella guida di tutti i giorni, sarebbe il top, oltre che avere dei gusti musicali a favore di quei tempi, ascoltare i vinili,ecc.. guidare una Vespa d'epoca, mi manca la macchina d'epoca sportiva che regala forti emozioni :)
Tuttora leggo che in fin dei conti consigliate la robusta Golf GTI mk2, quando leggo ciò mi viene come un nodo alla gola, solo il fatto di averla dovuta rottamare anni fa quando aveva 60mila km, ed era in ottime condizioni.. il fatto è che io ero piccolo e non ci capivo una mazza, ma poi crescendo chissà perché tornavo come riferimento su quell'auto..
..la nostra era nera con interni e cerchi uguali a questa:
m1.autoscout24.it/offerta/volkswagen-golf-18-gti-con-impianto-gpl-benzina-bianco-223077451
Se prendessi una Golf GTI Mk2, essendo che la nostra era 8v e ricordo andava un bel po', prendendo la 16v andava molto di più? (G60 meglio evitarla x questioni di affidabilità, vero?)
Ps: la Celica non mi piace. Il mio genere sono le "quadre" anni 80: Golf GTI, Alfa 75, Lancia HF,ecc..)
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dimenticavo, @Giulio600, ma quando avevi acquistato l'auto che ora ti sta portando a fare un restauro praticamente completo esteticamente come si presentava?
(alcune che si trovano su autoscout nonostante per esempio 80-150k km sono in condizioni quasi da vetrina, costicchiano qualcosa in più, però sembrano appena sfornate, e con sedili belli imbottiti, non dimostrano il tempo ! )
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(http://i57.tinypic.com/sq2o9f.jpg)
questa è una foto di quando l'ho portata a casa, al mio occhio inesperto sembrava messa bene, diciamo che ne è seguito un buon lavoro (ora l'ho ritirata dal carrozziere, metterò delle foto nel mio topic appena riuscirò a fare delle foto decenti e a comprare qualche particolare mancante)
si tratta comunque di due tipologie di auto profondamente diverse, ma nel tuo caso una Golf mkII mi sembra un'ottima scelta
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In effetti sembrerebbe messa bene!!
Dai auguri ;)
Io sono indeciso su Golf GTI mk2 8v o 16v (1989-1990), online ci sono pareri discordanti, chi dice che la 8v spinge bene già dai bassi regimi ma poi agli alti è fiacca, chi dice che la 16v è fiacca ai bassi ma tira da matti agli alti,,e chi dice che la 16v tira bene a tutti i giri.
..a chi bisogna credere? :D
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Confermo, la 16V in basso è relativamente "vuota"... poi spinge fin quasi a 7.000... Macchina indistruttibile ma come tutte, o la trovi super-bella (e la paghi) o trovi dei cadaveri che poi a rimetterla in quadro la paghi il doppio di quella super-bella :D
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rispondendo brevemente alla domanda del post..
prendi una tedesca, se vuoi usarla ogni giorno..
BMW o VW, it is up to you.. (per farlo in rima) ;)
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Vi ringrazio x l'aiuto, a questo punto resto sulla GTI mk2 8v :)
(Spero di trovare un'esemplare in ottime condizioni e di restare nel mio budget, se poi riuscissi a spendere di meno, meglio è, ovviamente, anche perché con il posto di lavoro che va e viene (più va che viene :( )..
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se poi riuscissi a spendere di meno,..
...faresti contenti ricambisti e carrozzieri :D
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Appunto come vedi io e Gianda, nel 1968, avevamo già capito tutto e giravamo col cambio automatico:
(http://www.pdani.it/public/68MO/Traffico.jpg)
invece c'erano gli altri col Maggiolino, la Floride e pure il tizio con l'Alfa 1750 che si smazzavano la coda con la frizione :D :D :D
ahahah è un pò che non leggevo questo topic ahahah, bella questa, comunque Cristiano quella indicata sembra anche a mè una barracuda, forse sembra più una Falcon la seconda dietro rosso scuro.
Comunque la mia è un manuale tre marce ahahhahha.
Ritornando in tema, da circa un anno sono in possesso di una Celica st18 2.0, io non la uso quotidianamente, ma comunque non avrebbe nessuna difficoltà ad esserlo, ovviamente due porte, 2+2 più che quattro posti, un bel baule, bella tenuta, bella frenata, considerando anche il peso dell'auto, motore che predilige gli alti regimi, consumi dai 7 ai 12 con un litro a secondo del piede e dai percorsi.
Se non vai su una Sainz le trovi a prezzi più che convenienti, anche se con un pò di Km, ma considera che il 2.0 è un mulo indistruttibile, almeno così sembra.