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Il mondo delle auto d'epoca => Il mercato delle auto d'epoca => Topic aperto da: abcman3000 - 14 Novembre 2011, 17:15:56

Titolo: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 14 Novembre 2011, 17:15:56
Vedo che gia da anni sulle più varie riviste le quotazioni 124 e anche 131 Abarth ristagnano mentre i prezzi negli annunci crescono di anno in anno.
Può  trattarsi di una bolla destinata a scoppiate oppure TUTTE le riviste non sono sintonizzate con i prezzi di vendita ?

Un'altra curiosità.
Come spiegate la più grande quotazione della 131 Abarth rispetto alla 124 Abarth ?
La 131 ha un leggero vantaggio sul piano della storia rallistica, e forse neanche questo.
Delle 124 Abarth ne sono state prodotte 1000 e delle 131  Abarth ? Forse un numero minore ? Potrebbe essere la spiegazione.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rellye e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 14 Novembre 2011, 18:33:30
Vedo che gia da anni sulle più varie riviste le quotazioni 124 e anche 131 Abarth ristagnano mentre i prezzi negli annunci crescono di anno in anno.
Può  trattarsi di una bolla destinata a scoppiate oppure TUTTE le riviste non sono sintonizzate con i prezzi di vendita ?

Un'altra curiosità.
Come spiegate la più grande quotazione della 131 Abarth rispetto alla 124 Abarth ?
La 131 ha un leggero vantaggio sul piano della storia rallistica, e forse neanche questo.
Delle 124 Abarth ne sono state prodotte 1000 e delle 131  Abarth ? Forse un numero minore ? Potrebbe essere la spiegazione.

Non sono solo le produzioni.
Il 131 ha 3 campionati del mondo,diversi europei e italiani.Un campionato del mondo soffiato se non ricordo male alla Stratos.La 131 ha stravintoin quegli anni davanti a tutti.
la 124 ha vinto  campionati italiani ,un europeo ma mai nessun mondiale... .
Le 131 abarth stradali sono 400 esemplari.
le quotazioni in giro non sono certo quelle dei giornali specializzati.In piu' bisogna fare molta attenzione ai tarocchi .
Mai nessuna auto da rally con campionati del mondo vinti sara' una bolla destinata a scoppiare. Semmai l'opposto di tante altre auto ...
Piero
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 14 Novembre 2011, 18:36:46
Non sono solo le produzioni.
Il 131 ha 3 campionati del mondo,diversi europei e italiani.Un campionato del mondo soffiato se non ricordo male alla Stratos.La 131 ha stravintoin quegli anni davanti a tutti.
la 124 ha vinto  campionati italiani ,un europeo ma mai nessun mondiale... .
Le 131 abarth stradali sono 400 esemplari.
le quotazioni in giro non sono certo quelle dei giornali specializzati.In piu' bisogna fare molta attenzione ai tarocchi .
Mai nessuna auto da rally con campionati del mondo vinti sara' una bolla destinata a scoppiare. Semmai l'opposto di tante altre auto ...
Piero


concordo e aggiungo che ormai tutte le quotazioni delle abarth sono puramente indicative.........e non capisco perchè le riviste non si aggiornino :-\ :-\
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 14 Novembre 2011, 18:44:46
Vabbe, dai.....è vero che la 131 ha vinto di più, ma la 124 era quella che ha segnato la via, la prima vera Fiat da rally !
La eterna seconda per quattro anni di seguito nel campionato mondiale dal '72 al '75 , per un soffio perse nel '74.
La storia veramente ricorda solo i vincitori ?
Quale delle due e perchè preferite voi ?

dal altro canto....le 500 131 prodotte contro le 1000 124. forse il piccolo numero delle prodotte fa il suo.


Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 14 Novembre 2011, 19:02:25
Di 131 Abarth ne sono state prodotte 499 e ha comunque vinto il campionato del mondo rally per ben 3 anni ('77,'78 e '80 se non ricordo male).
La 124 Abarth è stata prodotta in maggior numero di esemplari e non si è mai imposta continuativamente(tanto da vincere un campionato,appunto),nonostante qualche alloro se lo sia portato a casa anche lei.
La 131 Rally Abarth è stata prodotta in 3 livree: rosso-arancione,azzurro,giallo.
La 124 Abarth con i seguenti accostamenti: rosso/nero, bianco/nero,azzurro/nero (dal meno raro al più raro).

Per quanto riguarda le quotazioni,a me sembran sempre più incomprabili.
Per una 124 Abarth bella ci vogliono almeno 40mila euro...E quasi mai bastano.
Per la 131 Abarth ci vogliono quasi sempre almeno 10/15 mila euro in più...
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 14 Novembre 2011, 21:00:58
Vabbe, dai.....è vero che la 131 ha vinto di più, ma la 124 era quella che ha segnato la via, la prima vera Fiat da rally !
La eterna seconda per quattro anni di seguito nel campionato mondiale dal '72 al '75 , per un soffio perse nel '74.
La storia veramente ricorda solo i vincitori ?
Quale delle due e perchè preferite voi ?

dal altro canto....le 500 131 prodotte contro le 1000 124. forse il piccolo numero delle prodotte fa il suo.




Guarda noi le abbiamo entrambe dal 1987 e 1990  (non da ieri) quindi potrei dirti pregi e difetti. Dovessi comprare ora una delle due : sicuramente 131
Quale delle due potra' essere un maggior investimento in futuro ? 131
adios
Piero

Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 14 Novembre 2011, 21:04:29
Guarda noi le abbiamo entrambe dal 1987 e 1990  (non da ieri) quindi potrei dirti pregi e difetti. Dovessi comprare ora una delle due : sicuramente 131
Quale delle due potra' essere un maggior investimento in futuro ? 131
adios
Piero



se ti va in breve pregi /diffetti come li vedi tu della 124 Abarth che alla fine è quella della quale son'inamorato :)
La 131 è passione del mio migliore amico dunque non litigheremo mai :)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 14 Novembre 2011, 22:08:03

Per quanto riguarda le quotazioni,a me sembran sempre più incomprabili.
Per una 124 Abarth bella ci vogliono almeno 40mila euro...E quasi mai bastano.
Per la 131 Abarth ci vogliono quasi sempre almeno 10/15 mila euro in più...

Concordo, anche a me sembrano alti i prezzi ma poi guardo le Delte Evo che erano prodotte in serie molto più grandi e sono macchine recenti e i loro prezzi lievitano pure. Chiassà fino a quando/quanto.
Sarà forse che la gente non si fida a tener i soldi in banca e investe in auto ?
Mi sembra troppo rapida l'ascesa dei prezzi ultimamente per ascriverla a qualcos'altro.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 15 Novembre 2011, 08:34:14
se ti va in breve pregi /diffetti come li vedi tu della 124 Abarth che alla fine è quella della quale son'inamorato :)
La 131 è passione del mio migliore amico dunque non litigheremo mai :)

la 124 per quanto poco la uso potrei dirti che il difetto maggiore e' la poca frenata .Una seconda cosa poi tipica delle auto spider e' che se piove l'acqua ti entra ovunque dovuto anche agli accoppiamenti di allora , al rilascio dei materiali.... Sterzo da fermo pesante.Hard top in continuo leggero assestamento specie quando fa freddo.

Opposto a questo da guidare e' spettacolare tipo go-kart.Il cambio ha innesti precisissimi e la leva e' molto pratica e vicino al volante.
Sul bagnato o umido poi fare dei piccoli traversi e' una goduria.Io poi ho ancora le Cn 36 185-70 13 dell'epoca quindi la tenuta e' quel che e'!
Da apprezzare anche i carburatori che da subito rendono l'auto pronta senza nessun vuoto.Cosa questa diversa dalla 131 che ai bassi e' leggermente piu' lenta(versione ORIGINALE).La leva del cambio del 131 e' poi vergognosa.
pregio anche rispetto al 31 e' sicuramente la linea piu' piacevole.
Molto pratici anche i sedili fusina che contengono parecchio.

Per parlare anche delle Delta e' un altro ottimo investimento.Anche qua noi ne abbiamo tre ,e non ti nascondo che sono alla continua ricerca se belle e a prezzo.La delta e' usabile anche per la famiglia anche per tutti i giorni volendo.
Non puo' che essere apprezzata anche per servosterzo-climatizzatore,4 x4.In piu' con le 4 porte e' completa.
Come ho gia' detto tutte le auto da rally in versione stradale se originali e non pasticciate non possono che salire nel tempo.E non parlo solo della richiesta del mercato italiano ma ovunque.
Certe auto" stradali "stanno sparendo dalla circolazione.Quante delta 8-16 v si vedono ancora in giro?Quanti R5 maxi,Audi 4,Escort Rs,talbot lotus ci sono in vendita?Per non parlare di auto ancor piu' blasonate ....
Piero
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 15 Novembre 2011, 11:21:39
Come non quotarti Piero!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 15 Novembre 2011, 11:59:36
Secondo te piero, le delta integrali dalla 4wd alle Evo, che hanno stravinto 6 mondiali rally, saranno destinate a salire, secondo te arriveranno tra 10/15 anni a valere come le 131 abarth, 124 abarth?? Io da possessore di delta credo di no! Forse saliranno ancora, gli esemplari originali, e non pacioccati come la mia, saranno ricercati... Pero' non arriveranno mai a cifre di 40/50€.

Logico a parte le serie numerate... Ma poi alla fine, a parte il colore e l'allestimento interno, sono come tutte le altre!

Io parlo di Hf 4 wd, Hf integrale 8v, Hf integrale 16v, Hf integrale evo ( non numerate), queste hanno lo stesso passato sportivo... Ma ne hanno fatte in numero maggiore, rispetto a 131 e 124 abarth. 
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 15 Novembre 2011, 12:37:33
Io parlo di Hf 4 wd, Hf integrale 8v, Hf integrale 16v, Hf integrale evo ( non numerate), queste hanno lo stesso passato sportivo... Ma ne hanno fatte in numero maggiore, rispetto a 131 e 124 abarth. 

forse piero6060 pensa che al numero assai maggiore delle delta integrali prodotte farà da contrapeso la loro maggiore usabilità e le maggiori performance ? Chissà ?
Comunque dipende tanto dallo sviluppo della Fiat/Lancia.
La Fiat 500 non sarebbe mai salità cosi nelle quotazioni senza il lancio della nuova.
Se la Fiat decidesse di produrre un altro spider con trazione posteriore cambierebbe tutto, ma dubito lo farà...con un economia italiana malgovernata da anni e in crisi come adesso non ci sarà spazio per una spider sportiva e per la Fiat il mercato italiano è il principale.
Io non vedo un scenario roseo per il futuro. Oserei dire che tutto il mercato europeo delle macchine d'epoca dipenderà dalla stabilità della UE, Senza questa mangeremo le briciole dei mercati emergenti e guideremo le loro macchine per finire di dimenticare pian piano la tradizione automobilistica europea.
Sono troppo pessimistico? Forse, ma spiegatimi il perchè se non concordate con quello che ho scritto.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 15 Novembre 2011, 12:38:48
Io tra le due preferisco,per via della bellissima linea,la 124,magari un bell'esemplare azzurro/nero con targhe originali.
Il 131 è sempre un bel mezzo,ma la linea non la si può certo paragonare alla purezza della 124 di Pinin.
Nonostante tutto ha la sua dose di cattiveria,è innegabile.


Concordo, anche a me sembrano alti i prezzi ma poi guardo le Delte Evo che erano prodotte in serie molto più grandi e sono macchine recenti e i loro prezzi lievitano pure. Chiassà fino a quando/quanto.
Sarà forse che la gente non si fida a tener i soldi in banca e investe in auto ?
Mi sembra troppo rapida l'ascesa dei prezzi ultimamente per ascriverla a qualcos'altro.


Non so fino a che cifra arriverà. Il mio timore è che arrivi a livelli alti,come ha fatto la Fulvia Fanalone (e contiamo che la Delta come tutti sanno di mondiali ne ha vinti 6,di seguito),e che diventi quindi incomprabile...Almeno dal mio punto di vista.
Le Limited Edition ora viaggiano anche oltre i 60 mila.Per le normali,se si vuole andare sul sicuro e prendere un esemplare davvero buono bisogna stanziare dai 25 in su...E cominciano a spuntare i 28/30 mila per gli esemplari validi "ready to go"...
A me sembra che continui a salire...
E quella che salirà di più sarà l'Evo.Se chiedi in giro,chi cerca un'Integrale vuole quasi sempre la Evo (forse perchè essendo l'ultima rappresenta idealmente tutti e 6 i mondiali vinti...E poi è anche la più riuscita esteticamente).
Queste sono ovviamente tutte opinioni personali fatte osservando il mercato,ecc...Sono il tempo saprà dirci cosa succederà ;)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 15 Novembre 2011, 14:48:57
Ma io per la mia personalissima opinione, ad oggi  non spenderei mai 40/50/60 mila €, per una delta evo... Sinceramente, con quei soldi mi compro una testarossa, o una 131 abarth  piuttosto. Per avere poi cosa in piu ? Un interno piu bello... La carrozzeria madreperlata ed  il filetto blu?? Bellissima per carità , ma non vale tutta sta differenza! Oggi con 10000€ ti porti a casa uno stupendo esemplare di Integrale 8v, che gia ti da le giuste soddisfazioni, meglio di sicuro delle delta kat. Poi se proprio vuoi i cavalli vai sull integrale 16v, che ad oggi e' la delta con migliori prestazioni, a giudicarla quattro ruote, ed altre riviste del settore. Di poco, ma intanto e' l'unica che fa lo 0/100 in 6,00 sec netti, e 220,1 km/h di velocità massima.

Le evo sono tutte su 6,1/6,3.... E 216/217 km/h.... Quisquilie, ma intanto non e' la piu prestazionale. Ora un Hf INT. 16 perfetto lo prendi con 15/16000€.... Ed e' una vera delta, ed e' quella che ha vinto di piu'.

Poi se proprio si vuole una Evo, le prime  belle ed a posto le trovi con 20/22000€.
Perché spendere di piu?

Per chi ha i dindini, posso capire... Ma per un comune mortale che vuole togliersi uno sfizio, e divertirsi... Vanno da dio anche le  non limited!
Anzi vi dirò di piu'... Chapeaux a chi ha una 4wd, e' veramente rara, ed in passato la gente ha sbagliato a darla via...  E' davvero un bel pezzo! Di deltona ce ne a bizzeffe ad ogni raduno ....

L'ultimo raduno delta che ho organizzato su 22 delta Hf, 2 integrale 8 valvole, 2 integrale 16v, una Hf turbo, e 17 evoluzioni, di tutti i colori... Una sola rossa, e almeno 5 serie speciali. Questa e' la media ai raduni.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 15 Novembre 2011, 16:01:54
Ma io per la mia personalissima opinione, ad oggi  non spenderei mai 40/50/60 mila €, per una delta evo... Sinceramente, con quei soldi mi compro una testarossa, o una 131 abarth  piuttosto. Per avere poi cosa in piu ? Un interno piu bello... La carrozzeria madreperlata ed  il filetto blu?? Bellissima per carità , ma non vale tutta sta differenza! Oggi con 10000€ ti porti a casa uno stupendo esemplare di Integrale 8v, che gia ti da le giuste soddisfazioni, meglio di sicuro delle delta kat. Poi se proprio vuoi i cavalli vai sull integrale 16v, che ad oggi e' la delta con migliori prestazioni, a giudicarla quattro ruote, ed altre riviste del settore. Di poco, ma intanto e' l'unica che fa lo 0/100 in 6,00 sec netti, e 220,1 km/h di velocità massima.

Le evo sono tutte su 6,1/6,3.... E 216/217 km/h.... Quisquilie, ma intanto non e' la piu prestazionale. Ora un Hf INT. 16 perfetto lo prendi con 15/16000€.... Ed e' una vera delta, ed e' quella che ha vinto di piu'.

Poi se proprio si vuole una Evo, le prime  belle ed a posto le trovi con 20/22000€.
Perché spendere di piu?

Per chi ha i dindini, posso capire... Ma per un comune mortale che vuole togliersi uno sfizio, e divertirsi... Vanno da dio anche le  non limited!
Anzi vi dirò di piu'... Chapeaux a chi ha una 4wd, e' veramente rara, ed in passato la gente ha sbagliato a darla via...  E' davvero un bel pezzo! Di deltona ce ne a bizzeffe ad ogni raduno ....
Verissimo,le hanno tutti snobbate
L'ultimo raduno delta che ho organizzato su 22 delta Hf, 2 integrale 8 valvole, 2 integrale 16v, una Hf turbo, e 17 evoluzioni, di tutti i colori... Una sola rossa, e almeno 5 serie speciali. Questa e' la media ai raduni.

STAVO PER SCRIVERLO IO!!!!! ma e' esattamente quello che avevo in mente!Hai ragione ,sarebbe giustificato ci fosse una elaborazione Lancia o 300 CV.
Fra l'altro i colori metallizzato NON SONO IN BIANCO o il ROSSO puramente sportivo!Ma non dimentichiamo che 60 mila eu sono 120 milioni di una volta!Con quei soldi salta fuori  un 911 turbo 4 marce e se ne avanzano ancora .
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 15 Novembre 2011, 17:21:52
STAVO PER SCRIVERLO IO!!!!! ma e' esattamente quello che avevo in mente!Hai ragione ,sarebbe giustificato ci fosse una elaborazione Lancia o 300 CV.
Fra l'altro i colori metallizzato NON SONO IN BIANCO o il ROSSO puramente sportivo!Ma non dimentichiamo che 60 mila eu sono 120 milioni di una volta!Con quei soldi salta fuori  un 911 turbo 4 marce e se ne avanzano ancora .
grazie per aver corretto  !avevo fatto casino!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 15 Novembre 2011, 18:23:47
grazie per aver corretto  !avevo fatto casino!

figurati ;) ;)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 15 Novembre 2011, 23:43:01
Piero, immaginavo di trovarti d'accordo!

Sarebbe tutto giustificato, se ci fosse stata un elaborazione lancia del motore ecc,  ma purtroppo e' solo tutta estetica. Bei colori e abbinamenti, serie numerate... Ma pur sempre sotto il metallizzato ce sempre la vecchia deltona. Perciò qualche cosa in piu delle altre devono valere, ma 5000€, ....
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 15 Novembre 2011, 23:47:29
O tutte le delta integrali lievitassero di valore nel tempo ok, ma dispiacerebbe vederle stazionare, o aumentare solo leggermente, e poi giustificare un raddoppio del valore di una evoluzione1, per una a serie numerata... Per me non ha senso!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 16 Novembre 2011, 20:23:15
Secondo me quà non abbiamo valutato un vantaggio grandissimo a mio avviso a favore della 124.
Con tutto il DNA giusto nei geni ti tutte e tre le macchine solo una ti permette una giuda sportiva in un pezzo di storia col ventro tra i capelli (non che io ce ne abbia tanti...però).
Una coupe trasformabile spider......la delta e il 131 su questo argomento stanno zitti. Eì da poco ? 
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 16 Novembre 2011, 20:39:57
Il problema e' che non e ' così facile smontare l'hard top, e puo' essere fatto solo da mani esperte. Perciò di fatto e' una coupe... E penso che nessuno compri la 124 abarth per avere il vento nei capelli. Tanto piu che se uno vuole la spider compra la normale 1800, o 1600, che comunque le prestazioni sono similari!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 16 Novembre 2011, 21:18:55
Infatti io la 124 Abarth la vedo come un coupè...Se ne vedo una senza Hardtop mi viene subito il dubbio che non sia giusta...Ed infatti raramente viene tolto ;)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 17 Novembre 2011, 07:27:14
Secondo me quà non abbiamo valutato un vantaggio grandissimo a mio avviso a favore della 124.
Con tutto il DNA giusto nei geni ti tutte e tre le macchine solo una ti permette una giuda sportiva in un pezzo di storia col ventro tra i capelli (non che io ce ne abbia tanti...però).
Una coupe trasformabile spider......la delta e il 131 su questo argomento stanno zitti. Eì da poco ? 
Ma per carita' , sembra il "volere e non potere".Hai idea che bello e' il tubone nero del roll bar  che ti passa sopra la testa? Non e' da fare,fai ridere.In piu' poi dietro non hai la capotte ammucchiata tipica ,ma un taglio netto della carrozzeria.
Piero
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 17 Novembre 2011, 08:32:04
Concordo al 100 Piero !!   Poi se uno ha la possibilità di avere una 124 abarth, e pero il suo sogno e' avere il vento nei capelli, penso che si possa permettere benissimo una 124 spider, o duetto o beta Zagato ... E' un peccato fare uno scempio così ridicolo!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 02 Gennaio 2012, 14:28:45
eccone un paio di foto di una Abarth trasformata decapottabile
a me sta proprio simpatica
date un occhiata alle foto.
se mi dite che fa schifo vi crederò ma comunque resto dell'opinione che è una trasformazione "bolt on"accettabile e molto utile

http://imageshack.us/g/100/abarth4.jpg/
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: giorgio47 - 02 Gennaio 2012, 15:55:14
Attenzione che l'Hard Top è strutturale sulla Abarth, o meglio contribuisce a sopportare le sollecitazioni se usata al limite. Altrimenti l'auto tende a piegarsi al centro, come sembra un po' questa della foto, guardare la linea delle portiere di entrambi i lati... ;)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 02 Gennaio 2012, 16:32:31
Attenzione che l'Hard Top è strutturale sulla Abarth, o meglio contribuisce a sopportare le sollecitazioni se usata al limite. Altrimenti l'auto tende a piegarsi al centro, come sembra un po' questa della foto, guardare la linea delle portiere di entrambi i lati... ;)

concordo,poi per me la 124 abarth deve essere con hard top ;) :D :D
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: janluca - 02 Gennaio 2012, 16:57:37
Attenzione che l'Hard Top è strutturale sulla Abarth, o meglio contribuisce a sopportare le sollecitazioni se usata al limite. Altrimenti l'auto tende a piegarsi al centro, come sembra un po' questa della foto, guardare la linea delle portiere di entrambi i lati... ;)


non è strutturale unica differenza da quello normale <(hardtop) è che non aveva sganci rapidi ma era inbullonato
per regolamento e nasceva di serie con il rollbar
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 02 Gennaio 2012, 20:19:38
strutturale dici ? è una tesi molto interessante.

vuoi dire che l'alleggerimanto che la Abarth aveva rispetto allo spider normale non derivava solo dai cofani in plastica, porte in alluminio ma che erano alleggerite cioè assotigliati i lamierati strutturali.
Io ne dubito seriamente.
Penso tu ti sia sbagliando.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: giorgio47 - 02 Gennaio 2012, 20:58:04
strutturale dici ? è una tesi molto interessante.

vuoi dire che l'alleggerimanto che la Abarth aveva rispetto allo spider normale non derivava solo dai cofani in plastica, porte in alluminio ma che erano alleggerite cioè assotigliati i lamierati strutturali.
Io ne dubito seriamente.
Penso tu ti sia sbagliando.

Ho infatti precisato che aiuta a sostenere le sollecitazioni, non ho mai detto che le lamiere sono più sottili. Comunque un Hard Top imbullonato impedisce all'auto di piegarsi quando salti. Ho provato spesso nella vecchia carrozzeria paterna a registrare le portiere di auto aperte con e senza autista a bordo. Era incredibile veder le variazioni nella chiusura, specie nelle vetture più usate e con qualche punto di ruggine nei fondi. Figurati quando corri !
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 02 Gennaio 2012, 21:19:05
si si...ma questo non lo metto in dubbio.
Resta però che il progetto e di una spider perciò penso possa svolgere egregiamente anchè il compito da scoperta....non nelle cosre ma nelle passeggiate si.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 03 Gennaio 2012, 17:59:41
Si ma comprarsi un 124 abarth per passeggiare ... E per lo piu a cielo aperto...  Comprati una 124 spider, fai prima, non hai da sbullonarlo, ce la capote per ogni evenienza, e nelle cilindrate di 1600 e 1800 la potenza ed il divertimento non fanno rimpiangere l'abarth!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: piero6060 - 09 Gennaio 2012, 07:26:45
Si ma comprarsi un 124 abarth per passeggiare ... E per lo piu a cielo aperto...  Comprati una 124 spider, fai prima, non hai da sbullonarlo, ce la capote per ogni evenienza, e nelle cilindrate di 1600 e 1800 la potenza ed il divertimento non fanno rimpiangere l'abarth!

PIU' che d'accordo come nella pagina precedente!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: dani martini - 20 Maggio 2012, 18:08:47
della delta varranno sempre le versioni martini, 5 e 6, che sono in numero limitato ed hanno somiglianza alla livrea ufficiale di quelle che hanno vinto i mondiali.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 21 Maggio 2012, 10:20:38
Le delta integrale varranno sempre tutte! Dalla 4WD alle Evo serie speciali come le Martini 5 e 6.

Piu di un Martini vale la Final Edition ad esempio, o una Lancia Club.

Ormai anche per un 4wd in buone condizioni ci vanno 8/10000€...  Le 16v girano sui 16/18000€... E' una realtà ormai!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 04 Dicembre 2012, 12:14:41
ma avete visto le nuove quotazioni di Automobilismo d'epoca e di Ruoteclassiche ?

Nella prima rivista valutano ja 124Abarth a 55 mila Euro mentre la 131Abarth a 50 mila Euro....ma che stupidata !
Secondo loro anche le deltre integrale hanno subito un'impennata ma io non vedo tutti 'sti riscontri con la realtà.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: alessio93v - 04 Dicembre 2012, 20:56:53
ma avete visto le nuove quotazioni di Automobilismo d'epoca e di Ruoteclassiche ?

Nella prima rivista valutano ja 124Abarth a 55 mila Euro mentre la 131Abarth a 50 mila Euro....ma che stupidata !
Secondo loro anche le deltre integrale hanno subito un'impennata ma io non vedo tutti 'sti riscontri con la realtà.

Io credo che i prezzi siano abbastanza reali. Sono auto ormai rarissime da trovare ed è per merito di questo e del loro prestigio che la loro valutazione lieviterà sempre di più...
Per la delta integrale invece è tutto un altro discorso. Credo che il suo valore sia molto inferiore a quello della 124 e 131 Abarth
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 05 Dicembre 2012, 09:06:43
Su questo non ci piove!! È lapalissiano!
Ma sono auto destinate allo stesso futuro, sono tutte auto che hanno corso, ed in più la delta ha stravinto! Vi ricordo che a metà anni 90 le 131 abarth rally le trovavo a balle rotte... Ora è' normale, che le 124 con 40 anni, abbiano raggiunto un determinato valore, e lo stesso i 131 con 35 anni hanno raggiunto il loro valore.
Adesso le delta spaziano dai 25 ai 19 anni di età, vedrete che arriveranno anche prima delle cugine Abarth agli stessi valori!
La delta ancor più delle cugine e' un mito su 4 ruote, e sarà sempre ricordata perché ha sbaragliato la concorrenza!
Poi senza andare lontano serie speciali Martini 6  o affini le ho viste anche a più di 50000€ con pochi km... E non hanno neanche 20 anni! 
Vedremo già solo tra 10 anni!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 10 Dicembre 2012, 15:22:01
Trovatemi una 131 Abarth che costa meno delle 124 Abarth e vi pago una pizza ;)
mi riferivo alla relazione tra le due quotazioni non all'altezza dei prezzi
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 11 Dicembre 2012, 09:46:09
Tranquillo abcman, la mia risposta era per alessio... Si in effetti tra 124/131 Abarth non ce differenza di prezzo.

Mi riferivo alle delta integrale, che avranno lo stesso futuro delle cugine con lo scorpione, se non anche meglio nonostante più versioni!

In proporzione al valore di ruote classiche, ed alla richiesta del mercato, vedo che la meno ricercata di tutte e' la Integrale 8v, mentre  la 4WD, viene rivalutata dai collezionisti, perché la capostipite, ed è' sempre più rara da trovare! La 16v, meccanica e prestazioni al top, ed è' stata la versione che ha vinto per 3 anni di fila, anche parte del 91, perciò la più ambita delle "non evoluzione"... 
Anche perché tra un integrale 16 perfetto e conservato, e un evoluzione 1 idem... La differenza di prezzi e' davvero minima!

Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 11 Dicembre 2012, 17:14:42
Tranquillo abcman, la mia risposta era per alessio... Si in effetti tra 124/131 Abarth non ce differenza di prezzo.

penso che la differenza di prezzo si aggira sui 10 000 Euro che non è poco.

Aproposito delle Delta. Che mi dici del valore delle 8Vkat del '91 ??
Sono delle 16V da tutti i dettagli tranne che per il motore che è un 8V catalizzato, con l'ABS per il mercato Svizzero. Varranno più o meno delle 8V ??
Andrà a incidere sul prezzo/interesse il fatto che non hanno mai corso versioni con l'estetica 16V e il motore 8V ?
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 12 Dicembre 2012, 00:38:53
Sicuramente si, inciderà di molto! Ci sono anche delle evo con motore 8v, ed ovviamente sono meno ricercate. Le Hf integrale 16 Kat, penso siano rarissime, ma non credo che ci sia la fila per accaparrarsene una! Sono più le 8v evo in circolazione.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 12 Dicembre 2012, 06:41:28
Adesso faccio la figura del mona ma sarò sincero..... EVO 8V ? Mai viste ! Mai sentitone parlare. Hai un link, foto ? cerco un po' su google.

Io ho trovato una 8Vkat in stato più che decente per 7 000 Euri.....ma se valgono meno delle 8V ?!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 12 Dicembre 2012, 11:33:23
Si evoluzione 8v ne ho viste diverse!
Ma tu per 8v Kat intendi la Integrale 16 Kat?
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 12 Dicembre 2012, 11:35:07
Non voglio dire, ma avevano fatto anche alcune " verde York" con quel  motore. L'estetica era del tutto uguale alla evo!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 12 Dicembre 2012, 11:54:55
Si evoluzione 8v ne ho viste diverse!
Ma tu per 8v Kat intendi la Integrale 16 Kat?

Intendo Lancia Delta HF Integrale KAT,  cioè identica alla 16V di estetica e interni ma nel vano motore nasconde un 8V catalizzato + ABS. Sono macchine prodotte negli stessi anni quand'era prodotta la 16V.
Che ne dici di questo modello ? varranno + o - delle 8V normali ? o saranno tra le 16V e le 8V ?

mi hai aperto gli occhi svelandomi le EVO 8V....ne ignoravo l'esistenza.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 12 Dicembre 2012, 13:22:37
Non voglio dire, ma avevano fatto anche alcune " verde York" con quel  motore. L'estetica era del tutto uguale alla evo!

Esattamente.
Erano destinate ad alcuni mercati esteri,come la Svizzera.
Il propulsore 8v montato infatti era catalizzato.
Le Evo 8v Kat hanno quotazioni leggermente inferiori poichè anche meno potenti e di pregio.
Poche sono rimaste in Italia,per cui la grande maggioranza di quelle che si trovano ora sono ritargate perchè appunto di provenienza estera.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 12 Dicembre 2012, 13:39:05
Le Evo 8v Kat hanno quotazioni leggermente inferiori poichè anche meno potenti e di pregio.

inferiori alle 8V o inferiori alle 16V ?
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: ghibliks - 12 Dicembre 2012, 17:36:59
Le evo 8v, hanno quotazioni inferiori delle evo  16, penso possano valere come una buona integrale 16v. Forse anche meno, io ad esempio non la comprerei mai.
Mentre una Integrale Kat  penso valga come una 8v, ed anche qui non ne vedo la richiesta.
Ormai anche quella rimarrebbe l'unica 8v che avrebbe il "permesso" di avere cerchi larghi, cofano bombato ed assetto... Come praticamente sono quasi tutte trasformate in 16v le vere 8v non cat rimaste! Penso sia questa l'integrale più rimaneggiata!
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: tuonorosso - 27 Dicembre 2012, 18:26:25
per il 124 Abarth se originali elaborazioni corsa possiamo stare benissimamente sui 50mila... un 131 si aggira all'incirca li. forse un max 60mila... le Delta Abarth sono le più rare... nella maggior parte dei casi hanno quotazioni molto alte..
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 04 Gennaio 2013, 19:23:43
per il 124 Abarth se originali elaborazioni corsa possiamo stare benissimamente sui 50mila... un 131 si aggira all'incirca li. forse un max 60mila... le Delta Abarth sono le più rare... nella maggior parte dei casi hanno quotazioni molto alte..

Già...Siamo sul quarto di milione di euro...
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 04 Gennaio 2013, 21:51:10
Le "Delta Abarth" sarebbero le "ex ufficiali" e solo quelle ?
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 05 Gennaio 2013, 11:26:35
Le "Delta Abarth" sarebbero le "ex ufficiali" e solo quelle ?

Esatto,poichè erano progettate e realizzate nonchè seguite dalla Squadra Corse di C.so Marche ;)
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 09 Gennaio 2013, 13:21:38
grazie
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: gilles82 - 02 Febbraio 2013, 09:58:10
Fine 2011 avevo trovato una 124 Abarth con 55K Km originali, condizioni perfette, vernice originale, uniproprietario ( la vendeva chi l'aveva acquistata allora nuova) e chiedeva circa 35.000 €: in quel momento dovevo prima vendere un'altra macchina e quando avevo pronti i soldi era stata venduta   :'(
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 14 Febbraio 2013, 18:10:25
Fine 2011 avevo trovato una 124 Abarth con 55K Km originali, condizioni perfette, vernice originale, uniproprietario ( la vendeva chi l'aveva acquistata allora nuova) e chiedeva circa 35.000 €: in quel momento dovevo prima vendere un'altra macchina e quando avevo pronti i soldi era stata venduta   :'(

:o :o
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: mir - 09 Aprile 2013, 08:20:43
quindi, tornando al tema 124, se 55k€ possono essere una quotazione equa per un buon esemplare, 75k€ posso starci come richiesta per questa?

 http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fiat-124-abarth-rally-renn-bucharest/170530473.html?lang=de&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=2&makeModelVariant1.modelDescription=abarth&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minPrice=55000&negativeFeatures=EXPORT (http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fiat-124-abarth-rally-renn-bucharest/170530473.html?lang=de&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=2&makeModelVariant1.modelDescription=abarth&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minPrice=55000&negativeFeatures=EXPORT)

Ce n'è anche una a Pistoia, con palmares sportivo, a 78k€.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: deltahf84 - 09 Aprile 2013, 18:02:19
quindi, tornando al tema 124, se 55k€ possono essere una quotazione equa per un buon esemplare, 75k€ posso starci come richiesta per questa?

 http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fiat-124-abarth-rally-renn-bucharest/170530473.html?lang=de&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=2&makeModelVariant1.modelDescription=abarth&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minPrice=55000&negativeFeatures=EXPORT (http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fiat-124-abarth-rally-renn-bucharest/170530473.html?lang=de&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=2&makeModelVariant1.modelDescription=abarth&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minPrice=55000&negativeFeatures=EXPORT)

Ce n'è anche una a Pistoia, con palmares sportivo, a 78k€.

Questa è in vendita da un bel po'...
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: abcman3000 - 18 Aprile 2013, 11:25:53
è un gruppo 4. le quotazioni di queste non sono in linea con le 124 CSA stradali. secondo me può essere che valga quei soldi.
Titolo: Re: Quotazioni Fiat 124 Abarth Rally e la realtà sul mercato
Inserito da: Sovrasterzo - 27 Dicembre 2014, 22:20:16
Tornano Fiat 124 e 124 Spider? FCA ha registrato i nomi (http://www.gazzetta.it/Passione-Motori/Auto/27-12-2014/fiat-124-spider-nomi-registrati-usa-fca-brevetti-denominazione-mazda-mx-5-100326235745.shtml)

(http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2014/12/27/Motori/Foto%20Motori%20-%20Trattate/Fiat%20124%20Spider%20-k7bH-U1003262357451rH-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201412271912)