Nasce "Aci storico"

[nigel68]

La lista è evidentemente figlia delle richieste interne dei soci fondatori...

AH, ecco... ora me lo spiego, allora questo video l'ha girato un loro socio :

http://youtu.be/EcB-vlF8eYQ

[Jagitalia]

Mercedes W123 - tutti i modelli cabrio

HAHAHAHAHAHHHAHHAAAHAHAHHAHAHAHAHAHHH

c'è anche la famosa saab 9000 cabrio

[valetri75]

gnurant!!!!!!!!!!!!!!!!

[t.bird]

.... per ora sono un pò deluso...molto deleluso.... delusissimo....venerdì al consiglio del mio club .... parlerò aspramente..
t.bird

[t.bird]

... ecco Cristiano ... l'auto che propongo io .... per la lista dell'aci storio..

http://www.youtube.com/watch?v=BPEY_gDYeq4

t.bird

[t.bird]

.... poi al di la della discutibilissima lista....nei loro intenti...al contrario di quello che affermano e cioè favorire l'aspetto
assicurativo delle auto storiche, corrono il rischio di peggiorare
tutta la situazione....
t.bird

[Sovrasterzo]

Amici, vi prego aiutatemi a capire il perchè di questa lista da parte dell'ACI, dal momento che:

"Art. 60 comma 4 del C.d.S.

Rientrano nella categoria dei motoveicoli e autoveicoli di interesse storico e collezionistico tutti quelli di cui risulti l’iscrizione in uno dei seguenti registri: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI."

e:

"Art. 63 comma 3 della Legge 342/2000,

I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente."

Dunque, in base a cosa l'ACI si eleggerebbe a "designatore"? Forse questa lista dovrebbe servire da "linea guida" per le compagnie assicurative per bypassare l'iscrizione ad un Club federato (ricordo che le compagnie non hanno nessuna imposizione in merito), ma come potrebbe una regione prenderla in considerazione (in merito alla tassa di proprietà) dal momento che la normativa prescrive tutt'altro?!? 

[mir]

Anni fa l'ASI aveva la famigerata lista chiusa, che poi era l'elenco delle macchine dei propri soci.
Gliel'hanno fatta rimuovere da tempo, vista la manifesta contraddizione con la legge. A meno che ACI non sappia già di avere le spalle coperte ( leggi: una nuova legge in arrivo) trovo suicida l'istituire una lista chiusa.

[Sovrasterzo]

Anni fa l'ASI aveva la famigerata lista chiusa, che poi era l'elenco delle macchine dei propri soci.
Gliel'hanno fatta rimuovere da tempo, vista la manifesta contraddizione con la legge. A meno che ACI non sappia già di avere le spalle coperte ( leggi: una nuova legge in arrivo) trovo suicida l'istituire una lista chiusa.

Veramente ad oggi è il contrario, ovvero la Legge 342/2000 (per la tassa di proprietà) prevede proprio una lista annuale ("determinazione annuale", per l'esattezza), la quale invece non viene fatta.

Ma qui il punto è in base a cosa l'ACI (non l'ASI) faccia una lista, dal momento che la normativa non l'abbia mai chiamata in causa.

[Frosty the snowman]

Anni fa l'ASI aveva la famigerata lista chiusa, che poi era l'elenco delle macchine dei propri soci.
Gliel'hanno fatta rimuovere da tempo, vista la manifesta contraddizione con la legge.

su che base fai queste affermazioni, gratuite e fuorvianti?

ci sono almeno tre affermazioni inesatte, e in una frase di due righe è un bel record.

[orso]

Dunque, in base a cosa l'ACI si eleggerebbe a "designatore"? 

La domanda posta da Sovrasterzo concretizza le perplessità di tutti noi.
Perchè mai elaborare una lista che non potrà essere finalizzata, almeno in tempi brevi, sulla base dell'art. 60 come del 63?
ACI è l'esattore della Tassa auto per conto dello Stato, oltre ad avere l'archivio informatico del parco veicoli circolante:
- a pensar bene potrebbe essere per defiscalizzare del tutto i veicoli interessati (ne hanno l'autorità)
- a pensar male per valorizzarli nel redditometro come indicatore del benessere (e anche per questo ne hanno l'autorità).

con più di 40 anni di età??? ma quelle che ne hanno più di 30?...

Ha detto proprio 40 anni e questo breve pezzo è più chiaro:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/classic-cars/2013/11/13/news/auto_storiche_ecco_la_lista_ufficiale_dell_aci-70914033/
Aci propone regole proprie, speriamo non generi caos.

... e non immaginate il resto 

è stata la mia idea già dopo Padova quando, ospite al loro open bar (però privé), ho ascoltato orientamenti ben precisi!

[nigel68]

Spiegatemi questa:
Fiat Duna - Tutti i modelli
Fiat Punto - Tutti i modelli cabrio

Perchè? Se nel caso della Punto vuoi privilegiare il modello particolare (cabrio) su un'auto tutto sommato non rivoluzionaria e quindi poco influente a livello storico, dimmi cos'ha di storico la Duna ?

Poi:
Fiat Punto - Energy saving

Ora, a parte che si chiamava ED, aveva solo le marce un po' più lunghe a differenza delle varie Uno, Regata e Ritmo Energy Saving che avevano un sistema antesignano dello Start&Stop e quindi potrebbero avere un interesse storico-tecnico. Stranamente però la Uno ES non c'è. Come non c'è al limite la Punto Selecta o la 6 Speed se proprio vogliamo trovare qualche spunto su una macchina non proprio significativa per la storia dell'automobile quale fu la Punto rispetto alla Uno ad esempio.

Poi... NON C'E' LA FIAT BARCHETTA... che invece è l'ultimo esempio di spider Fiat, poi cosa centra la Ford ESCORT MEXICO che è del 1970-74 con una lista che dovrebbe salvaguardare le vetture da 20 a 40 anni ed entrare in vigore l'anno prossimo? HA GIA' 40 ANNI nel 2014!!

C'è la Oldsmobile ma non c'è la Buick (NESSUN MODELLO), che invece ha continuato a produrre fino all'ultimo una full size station wagon con le fiancate in legno, che più heritage non si può..

C'è la CHRYSLER VIPER!!!!!!!!!!!!!!!! E' UNA DODGE, IGNORANTI MATRICOLATI!!! E' sempre stata commercializzata dalla rete Dodge, e il motore era montato sul Dakota pick up!! Allora se vogliamo dimenticarci dei brand, scriviamo "Alfa-Lancia Industriale - Tutta la produzione", no ??

Sono dei BUFFONI, i soliti parrucconi italiani che occupano posti di rilievo senza sapere un fico secco solo messi li per favori clientelari. MA CHE DECIDONO SULLA NOSTRA PELLE.

Dove abita questo Sticchi Damiani, ditemi DOVE 

[Sovrasterzo]

La domanda posta da Sovrasterzo concretizza le perplessità di tutti noi.
Perchè mai elaborare una lista che non potrà essere finalizzata, almeno in tempi brevi, sulla base dell'art. 60 come del 63?

Io credo che vogliano sfruttare quel buco normativo inerente alle assicurazioni, perchè di fatto la normativa non prevede nulla di specifico, tant'è che le polizze delle "storiche" non sono altro che bonus malus o a franchigia con premi agevolati, niente di più. La "lista" dell'ACI non ha alcun valore normativo, bensì tutto procede come prima, semplicemente qualche proprietario (forse, si vedrà) potrà usufruire di sconti sulla polizza senza iscrivere l'auto (che nessuno avrà valutato... ne' tanto meno auto certificato...), ma questa lista non ha alcun valore vincolante.

Piuttosto, dal momento che nel settore assicurativo di persone preparate come noi in materia di "storiche" non ce ne sono assolutamente, verrà a mio avviso ulteriormente creata maggior confusione (auto rifiutate seppur iscritte ASI, perchè "l'ACI non prevede..."). Assurdo.
Già quando gli si parla di ADS e CRS ti guardano smarriti... Figurarsi se ci si mette pure l'ACI... il quale ripeto non ha alcun potere per imporre nulla in merito alle "storiche".

- a pensar bene potrebbe essere per defiscalizzare del tutto i veicoli interessati (ne hanno l'autorità)

Hai ragione, è una possibilità, però a quale vantaggio? Per perdere soldi (sia loro che le regioni)? O forse per cercare di prendere il "monopolio" ai registri previsti (legalmente) dalla normativa? Quindi per tentare il legislatore nel modificarla?

- a pensar male per valorizzarli nel redditometro come indicatore del benessere (e anche per questo ne hanno l'autorità).

Questo però potrebbero farlo a prescindere senza esentare dalla tassa di proprietà.

Sono dei BUFFONI, i soliti parrucconi italiani che occupano posti di rilievo senza sapere un fico secco solo messi li per favori clientelari. MA CHE DECIDONO SULLA NOSTRA PELLE.

Hai pienamente ragione, è proprio così.

[t.bird]

Spiegatemi questa:
Fiat Duna - Tutti i modelli
Fiat Punto - Tutti i modelli cabrio

Perchè? Se nel caso della Punto vuoi privilegiare il modello particolare (cabrio) su un'auto tutto sommato non rivoluzionaria e quindi poco influente a livello storico, dimmi cos'ha di storico la Duna ?

Poi:
Fiat Punto - Energy saving

Ora, a parte che si chiamava ED, aveva solo le marce un po' più lunghe a differenza delle varie Uno, Regata e Ritmo Energy Saving che avevano un sistema antesignano dello Start&Stop e quindi potrebbero avere un interesse storico-tecnico. Stranamente però la Uno ES non c'è. Come non c'è al limite la Punto Selecta o la 6 Speed se proprio vogliamo trovare qualche spunto su una macchina non proprio significativa per la storia dell'automobile quale fu la Punto rispetto alla Uno ad esempio.

Poi... NON C'E' LA FIAT BARCHETTA... che invece è l'ultimo esempio di spider Fiat, poi cosa centra la Ford ESCORT MEXICO che è del 1970-74 con una lista che dovrebbe salvaguardare le vetture da 20 a 40 anni ed entrare in vigore l'anno prossimo? HA GIA' 40 ANNI nel 2014!!

C'è la Oldsmobile ma non c'è la Buick (NESSUN MODELLO), che invece ha continuato a produrre fino all'ultimo una full size station wagon con le fiancate in legno, che più heritage non si può..

C'è la CHRYSLER VIPER!!!!!!!!!!!!!!!! E' UNA DODGE, IGNORANTI MATRICOLATI!!! E' sempre stata commercializzata dalla rete Dodge, e il motore era montato sul Dakota pick up!! Allora se vogliamo dimenticarci dei brand, scriviamo "Alfa-Lancia Industriale - Tutta la produzione", no ??

Sono dei BUFFONI, i soliti parrucconi italiani che occupano posti di rilievo senza sapere un fico secco solo messi li per favori clientelari. MA CHE DECIDONO SULLA NOSTRA PELLE.

Dove abita questo Sticchi Damiani, ditemi DOVE 

........ caro Cristiano, sapevo molto tempo fa che l'aci avrebbe preso in considerazione una ....... diciamo linea per le STORICHE .......... credevo che ..... visto la rete che ha  di sportelli.... e  visto  le problematiche delle auto d'epoca riuscisse a fare qualcosa di buono e di nuovo tutto a favore delle auto e dei loro possessori... così da innescare  la giusta concorrenza con l' asi... in piena regola.. senza MONOPOLI....ma è una delusione ......... una grande delusione..........e a questo punto all'aci interessa solo l'assicurazione......delle auto d'epoca........ a mezzo della sara........


INSOMMA IL SOLITO PASTICCIO ALL'ITALIANA......... D'ALTRONDE SIAMO ITALIANI... (da oggi personalmente mi sento ancora meno italiano).. e ci meritamo ... il governo che abbiamo, ... le amministrazioni.... regionali,provinciali,comunali, e tutte le istituzioni.che abbiamo (solo scatole vuote buone solo per amministratori i quali percepiscono lauto stipendio.... senza meriti .. buone a spillare soldi).... solo perchè solo loro ci meritiamo............... e mi metto IO  in primis....... SOLO CON UNA GRANDE RIVOLUZIONE CERTE COSE SI POTRANNO CAMBIARE... e stasera alla riunione del club...... si che mi sentiranno.....
d'altronde le rivoluzioni partono sempre dal basso...... e cercano sempre le teste più in alto........... (porto una bella corda)
......
t.bird

[orso]

......... D'ALTRONDE SIAMO ITALIANI...

Mi ricordi il testo di "il sale della terra" by Ligabue
una sferzante denuncia sul degrado sociale, prima ancora che economico, della Nazione.
(Siamo la promessa che non costa niente; Siamo il capitano che vi fa l’inchino; Siamo la ragazza nel bel mezzo dell’inchino; etc.)
Invece propongo una visione di speranza, tanto del brano che per il nostro futuro, ricordando a tutti l'aforisma di Burke, avvocato e statista irlandese: "affinchè il male trionfi è sufficiente che i giusti rinuncino all'azione".
Aci è arrivata per acquisire quote di mercato ed era intuibile sin dall'avvio.