Il Forum di Passioneauto.it

Il mondo delle auto d'epoca => Immatricolazioni, Bollo, ASI => Topic aperto da: rei99 - 04 Gennaio 2012, 15:23:25

Titolo: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: rei99 - 04 Gennaio 2012, 15:23:25
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2011/11/auto-moto-epoca-Asi-Fmi-esenzione.php

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2011/11/fisco-bollo-auto-epoca.php

http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Norme%20e%20Tributi/2011/11/ris112e-291111.pdf?uuid=e398cd7a-1a70-11e1-aac3-9760be0093af?uuid=AaqTDfPE

Riassumendo, sembra che le auto nella lista ASI (che pensavo non venisse aggiornata da anni) automaticamente sono esentata a 20anni di "vecchiaia" senza bisogno dell'ASI, come avviene per la Lombardia...  :o
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 10 Gennaio 2012, 10:52:21
Ma sta benedetta lista ASI io ho sempre saputo che è una leggenda metropolitana.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: EffeEffe - 10 Gennaio 2012, 11:44:33
In ogni caso, l'iscrizione all'ASI è ormai divenuta necessaria per assicurare i veicoli... Ma la lista esiste?
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 10 Gennaio 2012, 13:03:06
In ogni caso, l'iscrizione all'ASI è ormai divenuta necessaria per assicurare i veicoli... Ma la lista esiste?

Che io sappia no.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: maury61 - 10 Gennaio 2012, 13:50:43
Anch'io credo che non ci sia la lista, ma forse la stanno facendo......
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 10 Gennaio 2012, 13:55:32
Credo ( e spero ) che ne parleranno il 28 Gennaio a Bologna col loro mega meeting tra i presidenti e commissari vari.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 10 Gennaio 2012, 14:15:42
Anch'io credo che non ci sia la lista, ma forse la stanno facendo......

E' un'argomento già discusso molte volte in passato dall'ASI: nessuno può prendersi l'onere di decidere cosa ha valore storico e cosa no, è troppo soggettivo.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: janluca - 11 Gennaio 2012, 08:22:19
es
Che io sappia no.




esiste esiste, o meglio per essere chiari , la lista cosidetta non è altro che il riassunto dei modelli iscritti tutto qui, non sono loro a farla ma chi iscrive le proprie auto, solo che 10 anni fa la pubblicarono online e successe un puttiferio, nel senso che magari in questa lista c'era la escort mk1 (perche qualcuno l'aveva gia iscritta) e non la mexico (perche nessuno l'aveva ancora iscritta) cosi la tolsero dal sito e da li ne fu tratta una leggenda.
non si puo fare una lista è la cosa piu sbagliata del mondo, il problema secondo me è un altro, non è che la croma non puo essere un auto d'epoca e la 850 si non cambia nulla ma solo i periodi di storia, il problema sono gli utenti, molti lo fanno per risparmiare su bollo e assicurazione fregandosene altamente dell auto d'epoca o storica che sia, malgrado io non digerisca in nessun modo l'asi e altre club di marca sono sempre piu convinto che è il marinaio che rovina il porto.


ps tutti i riferimenti a marche e modelli sono puramente casuali.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 11 Gennaio 2012, 08:36:00
esiste esiste, o meglio per essere chiari , la lista cosidetta non è altro che il riassunto dei modelli iscritti tutto qui, non sono loro a farla ma chi iscrive le proprie auto, solo che 10 anni fa la pubblicarono online e successe un puttiferio, nel senso che magari in questa lista c'era la escort mk1 (perche qualcuno l'aveva gia iscritta) e non la mexico (perche nessuno l'aveva ancora iscritta) cosi la tolsero dal sito e da li ne fu tratta una leggenda.
non si puo fare una lista è la cosa piu sbagliata del mondo, il problema secondo me è un altro, non è che la croma non puo essere un auto d'epoca e la 850 si non cambia nulla ma solo i periodi di storia, il problema sono gli utenti, molti lo fanno per risparmiare su bollo e assicurazione fregandosene altamente dell auto d'epoca o storica che sia, malgrado io non digerisca in nessun modo l'asi e altre club di marca sono sempre piu convinto che è il marinaio che rovina il porto.


ps tutti i riferimenti a marche e modelli sono puramente casuali.

Esatto, è andata proprio così, ma la pubblicarono solo su pressioni esterne. Quando si accorsero che era una stupidaggine, la tolsero subito.
Non capisco come possa ancora circolare la voce di sta benedetta lista dopo così tanti anni.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: janluca - 11 Gennaio 2012, 08:41:10
Esatto, è andata proprio così, ma la pubblicarono solo su pressioni esterne. Quando si accorsero che era una stupidaggine, la tolsero subito.
Non capisco come possa ancora circolare la voce di sta benedetta lista dopo così tanti anni.



capita, è come la storia dell'uomo nero che si racconta ai bambini il problema è quando sono i grandi a crederci, pensa che nella storia dell'asilo in puglia uno dei bambini disse che c'era anche l'uomo nero, il gip arresto il benzinaio del paese perche era nigeriano e quindi nero, (scarcerato subito perche non c'entrava nulla)malgrado il contesto aberrante di certe cose ti fa capire quanto i bipedi siano idioti (spero che i moderatori non mi bannino per offese al genere umano)
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 11 Gennaio 2012, 08:51:33


capita, è come la storia dell'uomo nero che si racconta ai bambini il problema è quando sono i grandi a crederci, pensa che nella storia dell'asilo in puglia uno dei bambini disse che c'era anche l'uomo nero, il gip arresto il benzinaio del paese perche era nigeriano e quindi nero, (scarcerato subito perche non c'entrava nulla)malgrado il contesto aberrante di certe cose ti fa capire quanto i bipedi siano idioti (spero che i moderatori non mi bannino per offese al genere umano)

Al massimo vieni premiato per aver detto la sacrosanta verità  :D
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 11 Gennaio 2012, 09:22:38
Evidentemente FMI, non la pensa come l'ASI a proposito dell'innoportunità della lista.....e non c'è nessuno che si lamenta......che volete,alcuni bipedi hanno punti di vista relativamente diversi.

(lista delle moto scaricabile da....http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx)

ciao
Fabio
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 11 Gennaio 2012, 10:20:19
Evidentemente FMI, non la pensa come l'ASI a proposito dell'innoportunità della lista.....e non c'è nessuno che si lamenta......che volete,alcuni bipedi hanno punti di vista relativamente diversi.

(lista delle moto scaricabile da....http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx)

ciao
Fabio

Probabilmente è perchè i motociclisti ogni tanto devono tener anche  i piedi per terra... ;D
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 11 Gennaio 2012, 10:30:20
Probabilmente è perchè i motociclisti ogni tanto devono tener anche  i piedi per terra... ;D

....già, è vero.

Ma a questo meeting il 28 gennaio, si troveranno assieme i presidenti di ASI e FMI? Sarebbe molto interessante...sempre a proposito di punti di vista.....uno si è preso la responsabilità di redigere una lista l'altro non ha fatta....come dice Janluca :"fare una lista è la cosa piu sbagliata del mondo".......
boh? mah?
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: bimmer - 11 Gennaio 2012, 10:47:55
allora per evitare di fare ancora più confusione, che stilino questa benedetta lista  ::)
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: GTI79 - 12 Gennaio 2012, 07:24:43
allora per evitare di fare ancora più confusione, che stilino questa benedetta lista  ::)

Se verranno obbligati a redigere sta benedetta lista, basta inserire tutti gli autoveicoli!!
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: bimmer - 12 Gennaio 2012, 09:07:48
Se verranno obbligati a refigera sta benedetta lista, basta inserire tutti gli autoveicoli!!

claro q si  ;)
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 12 Gennaio 2012, 09:20:24
FMI non inserì in toto tutta la produzione motociclistica del tempo (adesso non conosco le liste) ma solo alcuni modelli.
Al tempo trovai il mio Rally 200, che non aveva ancora 30 anni, nella lista e automaticamente con il bollo ridotto.
Se mal non ricordo il PX non c'era.
Ora discutiamo quanto vogliamo se un modello oppure no, sta di fatto che l'FMI si prese la responsabilità di stilare questa lista.

ciao
Fabio
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: janluca - 13 Gennaio 2012, 17:59:51
FMI non inserì in toto tutta la produzione motociclistica del tempo (adesso non conosco le liste) ma solo alcuni modelli.
Al tempo trovai il mio Rally 200, che non aveva ancora 30 anni, nella lista e automaticamente con il bollo ridotto.
Se mal non ricordo il PX non c'era.
Ora discutiamo quanto vogliamo se un modello oppure no, sta di fatto che l'FMI si prese la responsabilità di stilare questa lista.

ciao
Fabio

per legge tutti i veicoli ultra ventennali con richiesta di defiscalizzazione devone essere accettati (sempre che rispettino certe caratteristiche)per tanto che senso ha redigere una lista?? in altri paesi europei i veicoli dopo 20 anni non pagano piu la tassa di proprietà e noi in italia abbiamo bisogno di una lista? forse dovremmo chiedere aiuto al solito ufficio complicazioni cose semplici, questa sia benchiaro che è solo un mio pensiero senza offesa per nessuno.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 14 Gennaio 2012, 14:53:24
io ne capisco pochino di leggi e leggine varie, so che ad una richiesta (di una legge sello stato) ASI si è comportata in un modo, FMI in un altro. Dopo vedete voi chi piu o chi meno semplifica le cose complicate o complica le cose semplici.

Anch'io trovo inutile redigere una lista....basta fare come le auto dopo i 30 anni ed estendere lo stesso concetto dopo i 20. Stop, chiuse tutte le questioni oppure paghi il 50% o il 30%.  Non si può? Allora tutti pagano il bollo fino i 30anni e finita li.

ciao
Fabio
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: acton1951 - 15 Gennaio 2012, 07:29:52
io ne capisco pochino di leggi e leggine varie, so che ad una richiesta (di una legge sello stato) ASI si è comportata in un modo, FMI in un altro. Dopo vedete voi chi piu o chi meno semplifica le cose complicate o complica le cose semplici.

Anch'io trovo inutile redigere una lista....basta fare come le auto dopo i 30 anni ed estendere lo stesso concetto dopo i 20. Stop, chiuse tutte le questioni oppure paghi il 50% o il 30%.  Non si può? Allora tutti pagano il bollo fino i 30anni e finita li.

ciao
Fabio

Ti quoto in pieno!   Poi si parla di liberalizzazioni .........  liberalizziamo anche questo settore! ! !

Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: ares.1982 - 15 Gennaio 2012, 09:27:06
io ne capisco pochino di leggi e leggine varie, so che ad una richiesta (di una legge sello stato) ASI si è comportata in un modo, FMI in un altro. Dopo vedete voi chi piu o chi meno semplifica le cose complicate o complica le cose semplici.

Anch'io trovo inutile redigere una lista....basta fare come le auto dopo i 30 anni ed estendere lo stesso concetto dopo i 20. Stop, chiuse tutte le questioni oppure paghi il 50% o il 30%.  Non si può? Allora tutti pagano il bollo fino i 30anni e finita li.

ciao
Fabio

Si quoto. Soprattutto il discorso delle due aliquote sarebbe l'uovo di Colombo.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: moroello - 15 Gennaio 2012, 17:33:46
La lista ASI non esiste, altrimenti perderebbero un sacco di soldi dei cosiddetti "bollaroli" ovvero di chi fa domanda di iscrizione appena la propria auto compie vent'anni...infatti l'anno scorso l'ASI determinò che erano iscrivibili come storiche tutte le auto immatricolate nel 1991.

Attenzione poi all'articolo dell'Agenzia delle Entrate... si riferisce solo alle Regioni a statuto speciale (come la Sardegna, regione del tizio che ha posto il quesito) in quanto per le altre regioni l'Agenzia delle Entrate non è competente...
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: il Manta - 15 Gennaio 2012, 19:43:27
La lista ASI non esiste, altrimenti perderebbero un sacco di soldi dei cosiddetti "bollaroli" ovvero di chi fa domanda di iscrizione appena la propria auto compie vent'anni...infatti l'anno scorso l'ASI determinò che erano iscrivibili come storiche tutte le auto immatricolate nel 1991.

Attenzione poi all'articolo dell'Agenzia delle Entrate... si riferisce solo alle Regioni a statuto speciale (come la Sardegna, regione del tizio che ha posto il quesito) in quanto per le altre regioni l'Agenzia delle Entrate non è competente...

Ma la lista ASI però viene citata in qualche normativa, giusto?
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: moroello - 15 Gennaio 2012, 19:47:44
si ma, volutamente, l'ASI non l'ha mai fatta... 
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: csj.bomber - 15 Gennaio 2012, 22:34:25
Ma la lista ASI però viene citata in qualche normativa, giusto?
sulla manovella di alcuni anni fa,10 o piu'?, fu pubblicala una lista di auto recenti (pre '90), il titolo forse era cosi:
"auto pensando al futuro........"
 :)
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: janluca - 17 Gennaio 2012, 10:14:38
io ne capisco pochino di leggi e leggine varie, so che ad una richiesta (di una legge sello stato) ASI si è comportata in un modo, FMI in un altro. Dopo vedete voi chi piu o chi meno semplifica le cose complicate o complica le cose semplici.

Anch'io trovo inutile redigere una lista....basta fare come le auto dopo i 30 anni ed estendere lo stesso concetto dopo i 20. Stop, chiuse tutte le questioni oppure paghi il 50% o il 30%.  Non si può? Allora tutti pagano il bollo fino i 30anni e finita li.

ciao
Fabio



sono pienamente daccordo con te, io non credo ci voglia una lista , anche se secondo me qualcosa va cambiato , comunque unica cosa certa è che la politica dovrebbe stare ben distante dalle nostre passioni , almeno eviterebbe di rovinarci anche quelle
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 17 Gennaio 2012, 13:07:56
Già, le passioni sono una cosa ben definita, ma la società in tutti i suoi aspetti, va governata con delle leggi...che le fa la politica...non ci si scappa.  Non aggiungo altro che sono già OT ed in in zona "paludosa".....comunque sono molto curioso di conoscere quanto emergerà da questa riunione (vedi messaggi sopra) che si terra a fine gennaio. Ben gradito se qualcuno aggiornerà su questo spazio l'esito dell'incontro.

ciao
Fabio
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 06 Febbraio 2012, 12:49:44
....qualcuno ha notizia o una sintesi di quanto è emerso in questa riunione ASI FMI del 28 gennio?


ciao
F.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 06 Febbraio 2012, 14:00:56
....qualcuno ha notizia o una sintesi di quanto è emerso in questa riunione ASI FMI del 28 gennio?


ciao
F.

Stendiamo un velo pietoso. Sembra che si debbano rivedere per ulteriori chiarimenti. Nessuna notizia, nessuna sintesi, molti bla bla bla. No comment, come far perdere una giornata agli intervenuti.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 06 Febbraio 2012, 22:55:03
a volte mi viene in mente quella canzone di Romina e Albano..."Felicità"..... :-X


ciao
F.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: cekk500 - 07 Febbraio 2012, 08:59:58
La lista ASI non esiste, altrimenti perderebbero un sacco di soldi dei cosiddetti "bollaroli" ovvero di chi fa domanda di iscrizione appena la propria auto compie vent'anni...infatti l'anno scorso l'ASI determinò che erano iscrivibili come storiche tutte le auto immatricolate nel 1991.

Attenzione poi all'articolo dell'Agenzia delle Entrate... si riferisce solo alle Regioni a statuto speciale (come la Sardegna, regione del tizio che ha posto il quesito) in quanto per le altre regioni l'Agenzia delle Entrate non è competente...


I soliti cazzari..........  >:(
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giulia66ti - 20 Febbraio 2012, 10:05:22
Oggi presso l'agenzia Aci dove mi servo, l'agente sosteneva che le auto ventennali da quest'anno possono al massimo avere uno sconto del 50% sul bollo se iscritte all'Asi, secondo una circolare arrivatale una decina di giorni fa, che però ha cestinato...ora la signora per sparare caz.. è famosa, ma con i tempi che corrono tutto è possibile...a voi risulta?


Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 20 Febbraio 2012, 11:41:07
Oggi presso l'agenzia Aci dove mi servo, l'agente sosteneva che le auto ventennali da quest'anno possono al massimo avere uno sconto del 50% sul bollo se iscritte all'Asi, secondo una circolare arrivatale una decina di giorni fa, che però ha cestinato...ora la signora per sparare caz.. è famosa, ma con i tempi che corrono tutto è possibile...a voi risulta?




Suggerisco cambio di agenzia. Esiste una tabella ufficiale con l'importo dei bolli regione per regione per le autoche ne abbiano i requisiti, comprese quelle tra 20 e 30 anni. Non esiste assolutamente "percentuale" sul bollo. E' grave che lo dica una persona  ufficialmente " addetta ai lavori ".
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giulia66ti - 20 Febbraio 2012, 11:49:43
Lo so che è grave, infatti ormai vado lì solo per i rinnovi delle assicurazioni, ma medito di cambiare agente anche per quello...per dirne una..quando ho reimmatricolato con il CRS mi ha detto che ho avuto fortuna!!!!
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giulia66ti - 20 Febbraio 2012, 11:51:24
Ma è pur vero che è sempre un'agente aci, quindi un dubbio se pur minimo è sorto...
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 20 Febbraio 2012, 13:22:02
Ma è pur vero che è sempre un'agente aci, quindi un dubbio se pur minimo è sorto...
Prova a fare una lettera al direttore dell' Aci, e vedi che succede. A voce ti possono dire quel che vogliono, ma che lo mettano per iscritto. Paghi per un servizio professionale, non per castelli in aria ! Quella persona fa più bella figura a dire "non so, mi informo ".
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: moroello - 20 Febbraio 2012, 15:24:57
Suggerisco anche io di cambiare agenzia...occhio però alla tabella pubblicata dall'ASI sui bolli Regione per Regione, nel Lazio ad esempio viene riportata (sia su "la Manovella" che sul sito asifed.it) la somma di 25,82 Euro che non tiene conto dell'aumento del 10% richiesto dalla Governatrice; la tassa di circolazione per il Lazio è infatti di Euro 28,40 (tale cifra risulta anche presso gli sportelli ACI abilitati al pagamento dei bolli)
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: EffeEffe - 20 Febbraio 2012, 16:39:13
Esiste una tabella ufficiale con l'importo dei bolli regione per regione per le autoche ne abbiano i requisiti, comprese quelle tra 20 e 30 anni.

http://www.asifed.it/download/ita_tasse_circolazione_2012.pdf?idct=627&idlv=30
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: moroello - 20 Febbraio 2012, 20:25:21
Era appunto a questa tabella che mi riferivo...è imprecisa, ovvero non aggiornata con gli aumenti...
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: litlegio - 20 Febbraio 2012, 20:28:33
http://www.asifed.it/download/ita_tasse_circolazione_2012.pdf?idct=627&idlv=30
interessante abitando in friuli-venezia-giulia quet'ultima non figura qundi non si paga una beata..... ;D ;D ;D
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: anadiplosi - 20 Febbraio 2012, 20:46:52
interessante abitando in friuli-venezia-giulia quet'ultima non figura qundi non si paga una beata..... ;D ;D ;D

Forse hanno qualche problema con i Giuliani.....Resta il fatto che tra i 20 ed i 30, per i più, vale la legge dell'ASI o dei registri.....chebbello!

ciao
Fabio
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: acton1951 - 22 Febbraio 2012, 08:00:43
Per il 2012 ho rinnovato la tassa di circolazione (Piemonte) ed ho pagato 30 euro, come l'anno scorso, ma, a differenza di quanto afferma la tabella, non c'è bisogno di alcuna certificazione, basta l'anno di costruzione.

Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: giorgio47 - 22 Febbraio 2012, 12:05:07
Arrivata La Manovella. A pag 12 tutti i bolli regione per regione e condizioni. Oltre i trent'anni non servono carte di alcun genere. D'altro canto,quando si va a pagare il bollo, compare automaticamente l'importo. Se per caso il veicolo ultratrentennale non è ancora inserito, utilizzare il modulo di cc postale facendo i debiti riferimenti. presso i Club si trovano già prestampati e non si sbaglia.
Titolo: Re: Nuova normativa - Agenzia delle Entrate
Inserito da: moroello - 22 Febbraio 2012, 22:11:00
gli importi sulla manovella per la regione Lazio sono errati...evidentemente sono andati in stampa prima dell'aumento del 10% l'importo da pagare è Euro 28,40