Tassa di circolazione: D.d.L. al vaglio

[Sovrasterzo]

Seppur felicissimo della grande partecipazione, mi dolgo di dover sintetizzare molto le risposte, per ovvi motivi purtroppo. Comunque ci tengo a ringraziarvi tutti.

Sostanzialmente sono contrario ad entrambe le cose;

Dunque doppio no, grazie per aver espresso il tuo voto.

A me la soluzione dei 30 non fa impazzire, però

Vota anche "si" o "no" per entrambe le proposte per favore, grazie.

Ho letto le vostre proposte e i vostri pareri e credo, al da là delle diverve vedute, che sia lodevole l'impegno di ciascuno a scrivere e ribadire la propria visione della questione.
Umilmente, vorrei esrimere la mia.

Grazie per i complimenti e trovo molto interessante il tuo parere esposto.

Ti chiedo anche gentilmente il voto netto sulle proposte, grazie.

Visto che ti ritieni un esperto di normative

Un grande appassionato 

potresti spiegarmi (con tanto di citazione) come le sentenze dalla Cassazione hanno dato torto alla metodologia dell'ASI per l'individuazione dei veicoli di cui al comma 3?

Frosty scusami, ti linko di seguito un topic di riferimento (sicuramente ce ne sono tanti altri ma ad ora ho trovato questo), così delle sentenze scriviamo nel dettaglio li, altrimenti non ne usciamo più con le varie votazioni/proposte:

Sentenze Cassazione n. 3837 e 23624 Vs Legge Regionale Emilia Romagna n.15/2012

Sì, contrario ad ogni proposta che non sia la richiesta di stralcio già menzionata in precedenza.

Quindi due no, grazie per aver votato.

PS:

Invito tutti ad esprimere chiaramente il "si" o il "no" alle due proposte (possono essere anche due "si" o due "no", non sono alternative una all'altra), oltre ad esprimere chiaramente il proprio parere, ma cerchiamo di mettere un punto alle proposte, in modo da poter alternativamente produrne altre, piuttosto che dare concreto seguito a queste.

Grazie a tutti.
____________
Stato attuale votazioni (prima proposta - seconda proposta):

Sovrasterzo: si - no
Nigel68: no - si
Valetri75: no - no
Frosty the snowman : no - no
rana: ? - ?
Mauring: ? - ?
csj.bomber: ? - ?
orso: ? - ?
andreasl: ? - ?
carrera: ? - ?
giannibre: ? - ?
ale500f: ? - ?

Chiaramente la votazione è aperta a tutti gli Utenti, questa lista riguarda tutti quelli che sono intervenuti nel topic, fino a questo post. Grazie a tutti.

[ale500f]

Scusate il ritardo, tra le 2 voto per quella di nigel,
ringrazio sovrasterzo per aver trovato interessante il mio parere.

[StefanoR]

Per me sono ambedue interessanti le proposte e con delle frecce al loro arco, però ho dovuto rileggermi tutte e 5 le pagine, magari riassumerle sarebbe meglio.

[orso]

Astenuto 
Vi prego di comprendere la mia posizione,
essendo parte attiva di alcuni sodalizi,
oltre che partecipe ai prossimi incontri in Roma.
Ultimamente avrete notato una minore partecipazione da parte mia :
lungi da me una visione alla Don Abbondio
vorrei solo evitare l'insorgere di incomprensioni
o peggio strumentalizzazioni da parte dei falchi,
proprio adesso che le colombe son tornate a volare.
Grazie, Amici   

[Sovrasterzo]

Scusate il ritardo, tra le 2 voto per quella di nigel,
ringrazio sovrasterzo per aver trovato interessante il mio parere.

Figurati! Comunque le proposte non sono alternative tra loro, dunque possono essere due "no", due "si", o solo una delle due.

Per te dunque metto "no - si"?

Per me sono ambedue interessanti le proposte e con delle frecce al loro arco, però ho dovuto rileggermi tutte e 5 le pagine, magari riassumerle sarebbe meglio.

La mia proposta è in prima pagina (parte in rosso), e tratta di concedere la tassa forfettaria, in luogo di quella di proprietà, solo ai veicoli iscritti nei Registri. Il pagamento sarebbe dovuto a prescindere dall'effettiva circolazione (per gli autoveicoli 25.82 €/anno).

La proposta di Nigel consiste nell'aumentare l'età minima, per l'iscrizione nei Registri, da 20 a 30 anni.

Le due proposte sono staccate una dall'altra, ovvero possono certamente coesistere.

Astenuto 
Vi prego di comprendere la mia posizione,
essendo parte attiva di alcuni sodalizi,
oltre che partecipe ai prossimi incontri in Roma.
Ultimamente avrete notato una minore partecipazione da parte mia :
lungi da me una visione alla Don Abbondio
vorrei solo evitare l'insorgere di incomprensioni
o peggio strumentalizzazioni da parte dei falchi,
proprio adesso che le colombe son tornate a volare.
Grazie, Amici   

Non ti preoccupare! Qualunque fosse il tuo voto non cambierebbe nulla!

[StefanoR]

La mia proposta è in prima pagina (parte in rosso), e tratta di concedere la tassa forfettaria, in luogo di quella di proprietà, solo ai veicoli iscritti nei Registri. Il pagamento sarebbe dovuto a prescindere dall'effettiva circolazione (per gli autoveicoli 25.82 €/anno).

La proposta di Nigel consiste nell'aumentare l'età minima, per l'iscrizione nei Registri, da 20 a 30 anni.

Le due proposte sono staccate una dall'altra, ovvero possono certamente coesistere.

Ecco io avevo capito che la proposta di Nigel fosse di includere la tassa di circolazione nel carburante, avevo capito male..
In questo caso, sono a favore della tua proposta, mentre trovo poco sensata la sola età come parametro: ad esempio a mio avviso è molto più storicamente interessante una Diablo del 94 di una Ibiza del 1984.
Quindi Si -No

[Sovrasterzo]

Ecco io avevo capito che la proposta di Nigel fosse di includere la tassa di circolazione nel carburante, avevo capito male..
In questo caso, sono a favore della tua proposta, mentre trovo poco sensata la sola età come parametro: ad esempio a mio avviso è molto più storicamente interessante una Diablo del 94 di una Ibiza del 1984.
Quindi Si -No

OK grazie.
____________
Stato attuale votazioni (prima proposta - seconda proposta):

Sovrasterzo: si - no
Nigel68: no - si
Valetri75: no - no
Frosty the snowman: no - no
StefanoR: si - no
rana: ? - ?
Mauring: ? - ?
csj.bomber: ? - ?
andreasl: ? - ?
carrera: ? - ?
giannibre: ? - ?
ale500f: ? - ?
orso: astenuto

Chiaramente la votazione è aperta a tutti gli Utenti, questa lista riguarda tutti quelli che sono intervenuti nel topic, fino a questo post. Grazie a tutti.

[nigel68]

Ecco io avevo capito che la proposta di Nigel fosse di includere la tassa di circolazione nel carburante, avevo capito male..

No, avevi capito giusto. Secondo me infatti storicità e bollo non devono essere connessi. Quindi abolizione del bollo per tutte le auto con introduzione accise, storicità con benefici a livello burocratico (revisioni ecc ecc) a 30 anni, sul modello francese e secondo raccomandazioni FIVA.

[rana]

Sovrasterzo mi è venuto un dubbio, ma i registri sarebbero quelli fiat lancia e alfa già esistenti non mi è chiaro quel punto

[bonjo]

Nigel, la proposta delle accise mi sembra un pochettino forzata. Già abbiamo il carburante più caro d'Europa, se lo aumentiamo ancora dove andremo a finire?? Perchè se dobbiamo "aiutare" l'eraro, tu credi che tolgono le accise dei tempi di Mussolini??

Per quanto riguarda la tassa "forfettaria" a 25,82 a mio avviso l'età è invece un principio fondamentale, se no che "storicità" sarebbe?? Ma al limite portamola ad una cifra accesibile per tutti magari per fasec d'età, 50-70 euro per le ventennali e 25,82 per òle trentennali. Già con 70 euro il gettito per l'erario sarebbe triplicato, è una cifra ancora bassa e quindi sostenibile da tutti, anche se il problema dei "bollaroli" non sarebbe risolto

[Sovrasterzo]

No, avevi capito giusto. Secondo me infatti storicità e bollo non devono essere connessi.

Le due normative sono distinte, l'unico modo per unificarle (senza stravolgimenti) è far si che in quella relativa alla tassa venga fatto riferimento all'iscrizione nei Registri. Dunque, innalzando poi, come vorresti tu, a 30 anni l'età minima, si otterrebbe quello che vorresti.

http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=7157.msg305199#msg305199

http://forum.passioneauto.it/index.php?topic=7157.msg305106#msg305106

Quindi abolizione del bollo per tutte le auto con introduzione accise, storicità con benefici a livello burocratico (revisioni ecc ecc) a 30 anni, sul modello francese e secondo raccomandazioni FIVA.

Bisogna rimanere all'interno di quanto scritto sopra, uno stravolgimento del genere, seppur condivisibile, abbraccerebbe tutt'altra trafila purtroppo, oltre al fatto che il problema è il gettito: togliere la tassa di proprietà significa togliere introiti alle Regioni.

Sovrasterzo mi è venuto un dubbio, ma i registri sarebbero quelli fiat lancia e alfa già esistenti non mi è chiaro quel punto

I Registri sarebbero quelli previsti dall'Art. 60 del C.d.S.: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo ed FMI.

Nigel, la proposta delle accise mi sembra un pochettino forzata. Già abbiamo il carburante più caro d'Europa, se lo aumentiamo ancora dove andremo a finire?? Perchè se dobbiamo "aiutare" l'eraro, tu credi che tolgono le accise dei tempi di Mussolini??

Ciao Bonjo, a prescindere dal parere esposto condivisibile, vi chiedo a tutti molto gentilmente di concentrarvi anche sulla risposta netta alle proposte, altrimenti non riusciamo a mettere un punto alla questione, grazie.

Per quanto riguarda la tassa "forfettaria" a 25,82 a mio avviso l'età è invece un principio fondamentale, se no che "storicità" sarebbe?? Ma al limite portamola ad una cifra accesibile per tutti magari per fasec d'età, 50-70 euro per le ventennali e 25,82 per òle trentennali. Già con 70 euro il gettito per l'erario sarebbe triplicato, è una cifra ancora bassa e quindi sostenibile da tutti, anche se il problema dei "bollaroli" non sarebbe risolto

Dunque qual'è il tuo voto per la prima proposta? Ovvero esentare solo i veicoli iscritti e con una tassa di 25.82 €/anno a prescindere dall'effettiva circolazione? E qual'è il tuo voto in merito alla seconda proposta? Ovvero quella di aumentare l'età per l'iscrizione da 20 a 30 anni? Ricordo che le due proposte sono indipendenti tra loro, ovvero i voti non sono alternativi.

Grazie a tutti.

[nigel68]

Nigel, la proposta delle accise mi sembra un pochettino forzata. Già abbiamo il carburante più caro d'Europa, se lo aumentiamo ancora dove andremo a finire?? Perchè se dobbiamo "aiutare" l'eraro, tu credi che tolgono le accise dei tempi di Mussolini??

Nessuno ha scritto di aumentare il carburante, ma di rimodulare le accise. Nessun governo composto da sani di mente manterrebbe in essere non solo la Guerra d'Abissinia ma anche il Vajont o la missione in Libano. Ed ecco che il gettito che ora finisce imboscato in capitoli di spesa improbabili finirebbe alle Regioni.
Vorrei proprio vedere la Ragioneria Generale dello Stato che rivendica che servono ancora le "coperture" per la missione in Libano o la crisi libica...

[Sovrasterzo]

Vorrei proprio vedere la Ragioneria Generale dello Stato che rivendica che servono ancora le "coperture" per la missione in Libano o la crisi libica...

[bonjo]

Nessuno ha scritto di aumentare il carburante, ma di rimodulare le accise. Nessun governo composto da sani di mente manterrebbe in essere non solo la Guerra d'Abissinia ma anche il Vajont o la missione in Libano. Ed ecco che il gettito che ora finisce imboscato in capitoli di spesa improbabili finirebbe alle Regioni.
Vorrei proprio vedere la Ragioneria Generale dello Stato che rivendica che servono ancora le "coperture" per la missione in Libano o la crisi libica...

Tu pensi che rinuncerebbero così facilmente a quelle entrate, su cui contano oramai da anni?? non credo

Dunque qual'è il tuo voto per la prima proposta? Ovvero esentare solo i veicoli iscritti e con una tassa di 25.82 €/anno a prescindere dall'effettiva circolazione? E qual'è il tuo voto in merito alla seconda proposta? Ovvero quella di aumentare l'età per l'iscrizione da 20 a 30 anni? Ricordo che le due proposte sono indipendenti tra loro, ovvero i voti non sono alternativi.

Grazie a tutti.

Favorevole. Se proprio dobbiamo dare il contentino all'erario, perchè no? in fondo è una cifra accettabilissima

[Sovrasterzo]

Favorevole. Se proprio dobbiamo dare il contentino all'erario, perchè no? in fondo è una cifra accettabilissima

Dunque "si" alla mia proposta, mentre a quella di Nigel riguardo ad innalzare l'età minima da 20 a 30 anni? Grazie ciao.