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Tecnica => Meccanica ed elettronica => Topic aperto da: tankg60 - 19 Aprile 2012, 20:23:34

Titolo: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 19 Aprile 2012, 20:23:34
Buonasera a tutti carissimi!

Dunque......
ho un problemino... con le Alfa 75 poco ci mastico ( e' un mondo nuovo e devo approfondirlo pian piano ) e quindi chiedo a voi piu' esperti.

Ieri vado dalla mia fidanzata, piove come dio la manda,e ad un certo punto mi cade l'occhio sulla temperatura ( dopo circa 15 km di viaggio ).
"poco piu' di 40 gradi"
e tra me e me,abituato alle "caldaie" tedesche dico "boh..."

arrivo a destinazione....ed e' sempre li poco oltre i 40.....
Torno a casa.....dopo tot km vedo che e' uguale....poco sopra i 40,che accenna a salire solo quel minuto fermo al semaforo..ma e' sempre li....
Mi fermo vicino ad un tabaccaio,spengo,mi fermo e cominciano ad appannarsi i vetri.
E ho scoperto che non butta fuori aria calda.

Solo ed esclusivamente aria fredda.
Oggi invece, sono fermo in colonna, e la temperatura sale fino a 80-90 gradi... ma di aria calda dal riscaldamento...nisba...

Termostato saltato? Fusibile? qualcuno di voi l'ha gia' passata?
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: KekkoGTI16v - 19 Aprile 2012, 20:27:13
Controlla se hanno eliminato il termostato o hanno fatto qualche bypass eliminando il radiatorino del riscaldamento interno.. o magari alla fine e' solo quache bolla d'aria!!
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 19 Aprile 2012, 20:40:08
no no,il radiatorino funziona... l'altro giorno aria calda la faceva senza problemi... e' da ieri sera che ho notato che non fa aria calda...
e che comunque scalda poco il motore...
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: KekkoGTI16v - 19 Aprile 2012, 21:17:07
no no,il radiatorino funziona... l'altro giorno aria calda la faceva senza problemi... e' da ieri sera che ho notato che non fa aria calda...
e che comunque scalda poco il motore...
Bolla d'aria e/o poco refrigerante per qualche piccola perdita?
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 19 Aprile 2012, 21:38:31
bolla d'aria e' da verificare, il liquido e' ok...
verifico se il termostato e' rimasto "aperto" , ma dubito... rimarrebbe ferma a 40 gradi la lancetta
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: Hermes77 - 19 Aprile 2012, 23:11:53
no no,il radiatorino funziona... l'altro giorno aria calda la faceva senza problemi... e' da ieri sera che ho notato che non fa aria calda...
e che comunque scalda poco il motore...
Potrebbe essere partito all' improvviso il radiatore.
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: 5turbo - 20 Aprile 2012, 07:27:20
è il termostato aperto o eliminato dal precedente proprietario al 90%. se fai coda,cioè marci a bassa velocità riesce a salire ma appena viaggi l'aria dinamica sul radiatore non permette alla temepratura di salire
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: giorgio47 - 20 Aprile 2012, 07:32:49
Che si sia bloccato il rubinetto dell'acqua verso il radiatorino interno mosso dalle leve riscaldamento ? Succedeva spesso alle Fiat e alle Opel.
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 20 Aprile 2012, 07:59:53
Che si sia bloccato il rubinetto dell'acqua verso il radiatorino interno mosso dalle leve riscaldamento ? Succedeva spesso alle Fiat e alle Opel.

Sai Giorgio che ci stavo pensando pure io? il che significa che dovrò smontare tunnel e strumentazioni per accederci...umpf...che palle...

Stavo pensando però anche a come dice 5Turbo...stasera vedrò di verificare se e' il termostato facendo girare un po' l'auto e poi toccare i 2 tubi che escono dal radiatore...
se fanno caldo/freddo ; freddo/freddo dovrebbe indicare o che e' rimasto bloccato chiuso o bloccato aperto... no?


Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: giorgio47 - 20 Aprile 2012, 08:24:12
Non so dove sia piazzato il rubinetto nell'Alfa. comunque si dovrebbero vedere i due tubi che vanno dal vano motore all'interno. Se il rubinetto funziona divresti sentirli caldi tutti e due. Se accessibile qualche giunta lungo i tubi, si potrebbe scollegare il tubo di ritorno ( quello "freddo" ) e metterci provvisoriamente un tappo, e vedere se, col motore in moto, dal tubo uscente rimasto libero esce l'acqua o meno quando muovi le leve. Questo era sistema empirico ma abbastanza efficace utilizzato dai vecchi meccanici con i capelli bianchi. Da fare in due persone per evitare di abbrustolire il tutto. Posso anche dirti che su una delle mie Opel Kadett di quarant'anni fa , avendo il problema inverso, rubinetto bloccato aperto, in attesa del ricambio avevo piazzato  un tappo ( rimasto lì poi per tutta l'estate ) lungo il circuito di riscaldamento.
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: KekkoGTI16v - 20 Aprile 2012, 09:18:20
Prima di smontare mezzo mondo vai di termostato!!!
;)
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 20 Aprile 2012, 16:47:54
Niente...il termostato e' ok...

domani cantiere navale in quel di bergamo... devo smontare l'intera plancia e capire se s'e' sganciata la fascetta del regolatore aria....
BOIA DE!
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: Hermes77 - 20 Aprile 2012, 17:37:26
Niente...il termostato e' ok...

domani cantiere navale in quel di bergamo... devo smontare l'intera plancia e capire se s'e' sganciata la fascetta del regolatore aria....
BOIA DE!
Azz, bhe almeno controlli tutto!
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: KekkoGTI16v - 20 Aprile 2012, 17:55:55
Niente...il termostato e' ok...

domani cantiere navale in quel di bergamo... devo smontare l'intera plancia e capire se s'e' sganciata la fascetta del regolatore aria....
BOIA DE!
hai provato a vedere se apre e chiude o se resta bloccato?
smontalo e buttalo nell'acqua che bolle e vedi se fa movimenti...
;)
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 20 Aprile 2012, 22:50:03
no no...verificato bene tutto. il termostato va perfettamente.
che mica voglia......

Ste auto "vintage"... te ne combinano di ogni ;D ;D ;D
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: 75 1.6 carburatori - 21 Aprile 2012, 09:29:33
Anche la mia 75 se è in coda oppure in salita a bassa velocità la temperatura sale a 80, se invece circolo ad andatura regolare la temperatura rimane a 40, solo che a me invece di uscire solo aria fredda esce solo aria calda!!!!!
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 21 Aprile 2012, 12:22:30
Allora mi sa che siamo sulla stessa barca : Abbiamo da smontare tunnel e console per mettere apposto il cavo della manopola... BOIA DE!
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: giorgio47 - 21 Aprile 2012, 12:27:03
Allora mi sa che siamo sulla stessa barca : Abbiamo da smontare tunnel e console per mettere apposto il cavo della manopola... BOIA DE!

Attenzione, se sei fortunato è il cavo che si è bloccato dentro la guaina o si è staccato, ma nella maggior parte dei casi è proprio il rubinetto che si blocca,e lì  tocca sostituirlo.
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: 75 1.6 carburatori - 21 Aprile 2012, 12:40:28
Allora mi sa che siamo sulla stessa barca : Abbiamo da smontare tunnel e console per mettere apposto il cavo della manopola... BOIA DE!

Aiutooo..... allora visto la mia ignoranza nella materia.. ti andrebbe di darmi na mano via internet casomai postando qualche foto del lavoro cosi posso emularti... si no sono perso.. :)
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 21 Aprile 2012, 23:21:00
Azzo.... ho letto il messaggio troppo tardi. comunque vi spiego un po tutto

Si e' rotta la fascetta e la guaina era libera!
Comunque non e' complicato :

X Alfa 75 Carb :
la sequenza e' la seguente :

1-Apri il vano porta oggetti sul tunnel e tiri via la vite che tiene bloccato ( Cacciavite croce )
2-Troverai un groviglio di fili,segnali se vuoi staccarli,oppure sposti il bauletto in modo che non ti dia noie.
3-Troverai un bullone del M8 zincato ( Chiave 13 ) , toglilo
4-dove c'e' la strumentazione dell'aria ci sono 4 viti autofilettanti da togliere ( cacciavite croce )
5-Metti il cambio in IV e sposta il tunnel verso il dietro ( solo sfilarlo,senza rimuoverlo!)
6-Sfilare l'Autoradio.
7-Togliere il carter intorno al condizionatore. ( il condizionatore non rimuoverlo se riesci )

( a lavorare sarai in una posizione un po' scomoda,ma non e' un lavoro lungo )

Come potrai vedere,ci sono delle guaine di gomma che tengono un cavo in ferro che aprono e chiudono i regolatori. Quello in questione e' bianco ( almeno,il mio era quello,per sicurezza controlla che sia quello della manopola centrale )
facendo passare,troverai che la guaina e' avvolta da una gomma che a primo impatto sembra nastro adesivo avvolto.
Li c'era una fascetta di plastica,fissata sopra con una fascetta in plastica con occhiello per vite autofilettante, che si e' sganciata. Quella DEVE essere fissata perche' senza non permette l'apertura/chiusura del rubinetto. Pertanto, prendi una fascetta di metallo ( quelle a occhiello,con il foro per fissarci una autofilettante ) la sistemi BENE dove c'e' la guaina,e la avviti nel suo inserto di plastica ( non ti puoi sbagliare...e' un cilindro forato che fuoriesce dalla plastica del carter superiore,dove ci sono le bocchette dell'aria ).
Prima di rismontare tutto, verifica che la gomma avvolgi/guaina sia ben bloccata sulla fascetta che hai messo, e, aprendo e chiudendo, vedere che il filo all'interno della guaina si muova bene.
Eventualmente,metti in folle,accendi,metti sull'aria calda,e verifichi che sia.....calda! ;D ;D

In poche parole : la guaina e la gomma avvolgi guaina devono stare FERME fissate sulla fascetta,e il filo scorrere agevolmente all'interno.

Quindi,fatto questo :
Rimontare con sequenza inversa.

E' quasi piu' lunga a dirsi che farsi. Io ci ho messo un'oretta...ma facendo le cose alla "tolgo una vite...sigaretta...tolgo una vite..."toh!un cioccolatino!"....

Ah!Dimenticavo...

Fatto tutto,rimontato,ecc...ecc...esci,trovi una rotatoria,picchi fuori un paio di traversi di quelli da fare invidia a Maurizio Merli,
e puoi tornare a casa ;D ;D

ti allego un disegno "Esplicativo"
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: giorgio47 - 22 Aprile 2012, 08:27:47
Hai fatto un foglio istruzioni da manuale . Complimenti !
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 22 Aprile 2012, 12:08:40
Grazie! Beh... quando si puo' dare una mano la si da volentieri.
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: 75 1.6 carburatori - 22 Aprile 2012, 16:30:40
Azzo.... ho letto il messaggio troppo tardi. comunque vi spiego un po tutto

Si e' rotta la fascetta e la guaina era libera!
Comunque non e' complicato :

X Alfa 75 Carb :
la sequenza e' la seguente :

1-Apri il vano porta oggetti sul tunnel e tiri via la vite che tiene bloccato ( Cacciavite croce )
2-Troverai un groviglio di fili,segnali se vuoi staccarli,oppure sposti il bauletto in modo che non ti dia noie.
3-Troverai un bullone del M8 zincato ( Chiave 13 ) , toglilo
4-dove c'e' la strumentazione dell'aria ci sono 4 viti autofilettanti da togliere ( cacciavite croce )
5-Metti il cambio in IV e sposta il tunnel verso il dietro ( solo sfilarlo,senza rimuoverlo!)
6-Sfilare l'Autoradio.
7-Togliere il carter intorno al condizionatore. ( il condizionatore non rimuoverlo se riesci )

( a lavorare sarai in una posizione un po' scomoda,ma non e' un lavoro lungo )

Come potrai vedere,ci sono delle guaine di gomma che tengono un cavo in ferro che aprono e chiudono i regolatori. Quello in questione e' bianco ( almeno,il mio era quello,per sicurezza controlla che sia quello della manopola centrale )
facendo passare,troverai che la guaina e' avvolta da una gomma che a primo impatto sembra nastro adesivo avvolto.
Li c'era una fascetta di plastica,fissata sopra con una fascetta in plastica con occhiello per vite autofilettante, che si e' sganciata. Quella DEVE essere fissata perche' senza non permette l'apertura/chiusura del rubinetto. Pertanto, prendi una fascetta di metallo ( quelle a occhiello,con il foro per fissarci una autofilettante ) la sistemi BENE dove c'e' la guaina,e la avviti nel suo inserto di plastica ( non ti puoi sbagliare...e' un cilindro forato che fuoriesce dalla plastica del carter superiore,dove ci sono le bocchette dell'aria ).
Prima di rismontare tutto, verifica che la gomma avvolgi/guaina sia ben bloccata sulla fascetta che hai messo, e, aprendo e chiudendo, vedere che il filo all'interno della guaina si muova bene.
Eventualmente,metti in folle,accendi,metti sull'aria calda,e verifichi che sia.....calda! ;D ;D

In poche parole : la guaina e la gomma avvolgi guaina devono stare FERME fissate sulla fascetta,e il filo scorrere agevolmente all'interno.

Quindi,fatto questo :
Rimontare con sequenza inversa.

E' quasi piu' lunga a dirsi che farsi. Io ci ho messo un'oretta...ma facendo le cose alla "tolgo una vite...sigaretta...tolgo una vite..."toh!un cioccolatino!"....

Ah!Dimenticavo...

Fatto tutto,rimontato,ecc...ecc...esci,trovi una rotatoria,picchi fuori un paio di traversi di quelli da fare invidia a Maurizio Merli,
e puoi tornare a casa ;D ;D

ti allego un disegno "Esplicativo"
grazie lo stampo e lo allego al libretto della manutenzione ...non potevi essere più chiaro ;)
Titolo: Re: BRRR! FA FREDDO!
Inserito da: tankg60 - 22 Aprile 2012, 21:14:31
Ottimo. Se servono altre info fammi sapere.