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Tecnica => Meccanica ed elettronica => Topic aperto da: Alfetta*GTV-2000L - 06 Maggio 2010, 20:16:00
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Classico argomento... vecchio su ogni forum di automobili storiche e non, ma sempre valido... devo cambiare l'olio motore della mia Alfetta GTV 2000L e vorrei mettere un'ottimo olio in alternativa al "solito" Agip Sint 2000 consigliato all'epoca dalla casa ed ancora in commercio, ma che certo non ha più le caratteristiche del prodotto originale, diciamo che negli anni mi sembra peggiorato, ed ha una fluidità a mio giudizio eccessiva rispetto al prodotto originario. Per la "storica" non sto certo a micragnare sul costo dell'olio, per cui, se necessario, sono disposto a comprare un olio costoso purchè ottimale per la mia macchina e per i "bialbero" Alfa Romeo in genere. Premesso che il motore è in ottime, anzi pressocchè perfette condizioni, quindi assolutamente niente fumo in ogni condizione di marcia e consumi di olio perfettamente nella norma, ed anche meno di quello segnalato sul libretto "Uso e manutenzione" (Ho calcolato un consumo di circa mezzo Kg. X 1.000 Km.), ed attualmente ho nel motore il già citato "Sint 2000" di 2 anni fa, la domanda è semplice, dalle esperienze di voi Alfisti, attualmente quale prodotto consigliereste in assoluto fra quelli testati per questo motore? Sarebbe gradito anche un intervento di Cekk500, se legge questo topic. Grazie anticipatamente per le risposte. Marco. :)
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Sugli olii si è scritto molto, ovvio che le specifiche di oltre 40 anni fà erano riferite ai prodotti dell'epoca e quindi alla tenologia di allora. Il sint2000 era ed è un prodotto valido che come tanti altri è stato migliorato nel tempo. Alternative ce ne sono e come, basta rispettare quei parametri di viscosità e grado termico previsti dal costruttore e nel caso del bialbero alfa un 15/40 credo sia il compromesso migliore. Oggi gran parte dei lubrificanti in commercio provengono dalle solite 4 o 5 raffinerie ed ogni casa lo adittiva o lo lavora in base alla qualità del prodotto finale desiderato, in fine appone il suo marchio!
Personalmente uso il Blitz da quasi 30 anni ed eccetto casi specifici come porsche o ferrari e similari, prediligo il Castrol. Inoltre considerando il chilometraggio limitato di una storica, la miglio qualità dei prodotti odierni filtri compresi, credo che le alternative al sint2000 sono diverse. Dalle raffinerie Eni escono olii che assumono almeno una dozzina di nomi diversi sul mercato ma pochi lo sanno ;)
La marca come in tutte le cose fa' il prezzo e se si considerano le specifiche che DEVONO essere sempre riportate sui prodotti non si sbaglia!
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io ormai uso da 4 anni il bardahl il 10w/40 sul mercedes e 5w/40 sulla delta!!
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Premesso che le tue perplessità sul sint2000 sono condivise da molti appassionati di auto e moto, dipende anche da quanto sei disposto a spendere e dalle condizioni del motore.
Ad esempio io in un motore appena smontato e rifatto quindi perfettamente pulito all'interno non metterei lo stesso olio che in un motore in normali condizioni d'usura che lungo i decenni ha bevuto vari tipi di olio, le quali a loro volta hanno inevitabilmente formato morchie ed altre "schifezze". Tali schifezze fino a livelli accettabili non fanno danno e sono fisiologiche ma meglio non smuoverle troppo, possono fare danno spostandosi. Qui un normale semisynth 10w40 è spesso un ottimo compromesso.
Ho sentito parlare molto bene anche io del bardahl (c'è anche quello con il C60), mi ero trovato bene quando avevo il duetto (motore similissimo al tuo) con un castrol di cui non ricordo il nome, ottimo è anche il mobil1, davvero eccellente.
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Ciao, vi ringrazio tutti per le preziose risposte sinora fornite, volevo alcune precisazioni riguardo al tipo di olio da usare, su una storica è meglio un "semisintetico" o un "sintetico"? Poi, come segnalato da Civas, ho sentito parlar bene anch'io del Mobil, ma vorrei che qualcuno mi specificasse la sigla esatta per quest'olio. Bardhal e Castrol sono oli sicuramente al top, visto quello che costano, ma, e qui rispondo anche a Civas, per la storica non ne faccio una questione di costi, e per un olio che mi garantisca ottime performances e protezione ottimale degli organi meccanici, sono ben disposto a pagare anche qualche decina di € in più. Ancora per Civas: ti confermo che il mio "bialbero", a detta anche di alcuni meccanici esperti che l'hanno sentito in marcia più volte da quando ho comprato la macchina, è in condizioni assolutamente ottime sotto tutti i punti di vista, niente fumi di nessun tipo in nessuna condizione, ottima compressione e prestazioni ancora al top, insomma un motore in ottima salute, che vorrei continuare a mantenere tali, grazie anche al contributo di un ottimo olio! :D Marco.
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Personalmente non metterei un sintetico in un motore che in trenta e passa anni non ne ha mai visto una goccia. Come alternative al classico W40 Agip, ci sono il Castrol e il Mobil che sono davvero ottimi...del Bardahl ho sempre sentito parlar bene ma non ho esperienza diretta e quindi non saprei consigliarti.
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Ciao, vi ringrazio tutti per le preziose risposte sinora fornite, volevo alcune precisazioni riguardo al tipo di olio da usare, su una storica è meglio un "semisintetico" o un "sintetico"? Poi, come segnalato da Civas, ho sentito parlar bene anch'io del Mobil, ma vorrei che qualcuno mi specificasse la sigla esatta per quest'olio. Bardhal e Castrol sono oli sicuramente al top, visto quello che costano, ma, e qui rispondo anche a Civas, per la storica non ne faccio una questione di costi, e per un olio che mi garantisca ottime performances e protezione ottimale degli organi meccanici, sono ben disposto a pagare anche qualche decina di € in più. Ancora per Civas: ti confermo che il mio "bialbero", a detta anche di alcuni meccanici esperti che l'hanno sentito in marcia più volte da quando ho comprato la macchina, è in condizioni assolutamente ottime sotto tutti i punti di vista, niente fumi di nessun tipo in nessuna condizione, ottima compressione e prestazioni ancora al top, insomma un motore in ottima salute, che vorrei continuare a mantenere tali, grazie anche al contributo di un ottimo olio! :D Marco.
(http://img571.imageshack.us/img571/7165/bardal.png) questo olio è quello che ti consiglio per la gtv...
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(http://img38.imageshack.us/img38/9296/aditivo.png) ragazzi provate a cambiare l olio del cambio e in più mettete questo prodotto..vi garantisco che nn lo riconoscete più...io l ho sperimentato sulla delta...prima i rapporti erano un po duri nell innesto..ma dopo questo trattamento il cambio sembra nuovo..morbidissimo a freddo e nessun impuntamento..provatelo..!!! ...in pratica è un aditivo per l olio del cambio.. ;) BARDHAL
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(http://img571.imageshack.us/img571/7165/bardal.png) questo olio è quello che ti consiglio per la gtv...
(http://img38.imageshack.us/img38/9296/aditivo.png) ragazzi provate a cambiare l olio del cambio e in più mettete questo prodotto..vi garantisco che nn lo riconoscete più...io l ho sperimentato sulla delta...prima i rapporti erano un po duri nell innesto..ma dopo questo trattamento il cambio sembra nuovo..morbidissimo a freddo e nessun impuntamento..provatelo..!!! ...in pratica è un aditivo per l olio del cambio.. ;) BARDHAL
Grazie infinite, :D dove li posso trovare facilmente questi prodotti? Autoricambisti o dove altro? Abito in prov. di Milano, ma diciamo pure Milano città come riferimento.
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Grazie infinite, dove li posso trovare facilmente questi prodotti? Abito in prov. di Milano, ma diciamo pure Milano come riferimento.
non per pigrizia che non voglio scrivertelo..ma se vai sul sito bardhal dovrebbero darti i rivenditori in italia al massimo mandi una mail e gli richiedi..se no chiami la ditta 058328731
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quoto Yuri ........ne ho sentito sempre parlare bene ..........
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quoto Yuri ........ne ho sentito sempre parlare bene ..........
il consiglio di tutti e due i prodotti è anche per te arcangelo :D
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il consiglio di tutti e due i prodotti è anche per te arcangelo :D
ehi giovincello impertinente .........io nella mia ci metto solo CARAPELLI :D :D :D
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ehi giovincello impertinente .........io nella mia ci metto solo CARAPELLI :D :D :D
io pensavo il dante ;D(http://img197.imageshack.us/img197/3703/olioi.jpg) sintetico
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non per pigrizia che non voglio scrivertelo..ma se vai sul sito bardhal dovrebbero darti i rivenditori in italia al massimo mandi una mail e gli richiedi..se no chiami la ditta 058328731
Ti ringrazio, ho guardato il sito ed in Prov. di Milano ce ne sono tantissimi, uno addirittura vicino a me... domani lo contatto perchè sabato vorrei sostituire olio motore e filtro, quello del cambio non so se sono in grado di farlo io, ;D non ho mai messo mano alla scatola del cambio e non vorrei fare guai... eventualmente lo faccio fare al mio mecca, intanto comincio a comprarlo... Grazie ancora! :D Marco.
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Ti ringrazio, ho guardato il sito ed in Prov. di Milano ce ne sono tantissimi, uno addirittura vicino a me... domani lo contatto perchè sabato vorrei sostituire olio motore e filtro, quello del cambio non so se sono in grado di farlo io, ;D non ho mai messo mano alla scatola del cambio e non vorrei fare guai... eventualmente lo faccio fare al mio mecca, intanto comincio a comprarlo... Grazie ancora! :D Marco.
se metti quel prodotto nel cambio nn lo riconosci più..i veri benefici gli senti dopo 2-300 km..ti consiglio di fare un pò di autostrada..ciao
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Ti ringrazio, ho guardato il sito ed in Prov. di Milano ce ne sono tantissimi, uno addirittura vicino a me... domani lo contatto perchè sabato vorrei sostituire olio motore e filtro, quello del cambio non so se sono in grado di farlo io, ;D non ho mai messo mano alla scatola del cambio e non vorrei fare guai... eventualmente lo faccio fare al mio mecca, intanto comincio a comprarlo... Grazie ancora! :D Marco.
fammio sapere ....perche ' sono in odore di tagliando anche io e voglio usarlo , ma nn per il cambio , perche' cmq devo dire che il cambio sia dell'alfetta che del 2000 sono dolci e nn abbisognano di aiuti :D :D :D
cmq fammi sapere caro Marco ( anche i prezzi magari ) ;) ;)
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fammio sapere ....perche ' sono in odore di tagliando anche io e voglio usarlo , ma nn per il cambio , perche' cmq devo dire che il cambio sia dell'alfetta che del 2000 sono dolci e nn abbisognano di aiuti :D :D :D
cmq fammi sapere caro Marco ( anche i prezzi magari ) ;) ;)
rispondo io...l olio costa 14euro al kg e l adidivo per il cambio 17euro..almeno io gli compro a questo prezzo!!
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fammio sapere ....perche ' sono in odore di tagliando anche io e voglio usarlo , ma nn per il cambio , perche' cmq devo dire che il cambio sia dell'alfetta che del 2000 sono dolci e nn abbisognano di aiuti :D :D :D
cmq fammi sapere caro Marco ( anche i prezzi magari ) ;) ;)
Certo Maicol, temo che l'olio costicchi un po' più di quelli normalmente in commercio, ma credo ne valga anche la pena per le nostre amate storiche, ti farò sapere comunque i prezzi. Marco. :D
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Volendo il bardahl lo si trova anche su ebay a ottimi prezzi.
Per il cambio ho parlato con il mio amico meccanico durante un'aperitivo insieme (devo cambiarlo anche io), mi ha detto che già con un buon sintetico ultima generazione (anche senza addittivi) si avvertono notevoli miglioramente.
Personalmente avevo provato anche io un addittivo specifico per il cambio un paio d'anni fa e mi ero trovato molto bene.
PS io quando sono passato al 100% sintetico ho fatto il primo cambio olio ad intervallo dimezzato (con sostituzione del filtro olio), giusto per buttar fuori eventuale morchia messa in circolazione... ;)
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Per quanto riguarda l'olio del cambio dell'Alfetta bisogna stare attenti con gli additivi perchè se non sbaglio lo stesso olio interessa il differenziale oltre che il cambio (come sulla 924). Dico questo perchè anche io devo cambiarlo sulla mia e ho letto più volte di usare solamente l'olio con le specifiche indicate sul libretto uso e manutenzione, senza alcun additivo per evitare inconvenienti.
Non so se quanto affermo è vero, perciò chiedo conferma ai più esperti. ;)
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Per quanto riguarda l'olio del cambio dell'Alfetta bisogna stare attenti con gli additivi perchè se non sbaglio lo stesso olio interessa il differenziale oltre che il cambio (come sulla 924). Dico questo perchè anche io devo cambiarlo sulla mia e ho letto più volte di usare solamente l'olio con le specifiche indicate sul libretto uso e manutenzione, senza alcun additivo per evitare inconvenienti.
Non so se quanto affermo è vero, perciò chiedo conferma ai più esperti. ;)
Non sono esperto ma devo dire che anche sul mio dodici cambio e differenziale hanno l'olio in comune... a dire il vero nel mio caso ne hanno giovato entrambi :D nel senso che anche il differenziale è meno rumoroso (ormai ho l'addittivo da oltre 30mila km). L'ho usato anche nella moto sia nel cambio che nel cardano, ed anche li ha aiutato molto.
Certo prima di fare pasticci è meglio andarci con i piedi di piombo, hai fatto bene a rimarcarlo...
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Non sono esperto ma devo dire che anche sul mio dodici cambio e differenziale hanno l'olio in comune... a dire il vero nel mio caso ne hanno giovato entrambi :D
Confermo quanto detto da Manu, ;) l'Alfetta GTV ha olio cambio-differenziale in comune, ed anche il mio mecca tempo fa mi disse che era contrario all'uso di additivi nel cambio, considerando che il mio non gratta ed è morbido, salvo un po' la retro e solo a caldo, ma è fisiologico ed io so come evitarlo sempre... penso che farò fare solo la sostituzione dell'olio cambio-differenziale, in quanto vecchiotto, ma senza additivare, a meno di informazioni più certe sull'uso di questi additivi, lo stesso sito Bardahl (Ho scaricato il loro catalogo in PDF) ne sconsiglia l'uso se non previsto dalla casa... :-\ :-\ :-\ e direi che questo è indice di grande serietà e responsabilità di questa casa produttrice! :D :D :D
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Confermo quanto detto da Manu, ;) l'Alfetta GTV ha olio cambio-differenziale in comune, ed anche il mio mecca tempo fa mi disse che era contrario all'uso di additivi nel cambio, considerando che il mio non gratta ed è morbido, salvo un po' la retro e solo a caldo, ma è fisiologico ed io so come evitarlo sempre... penso che farò fare solo la sostituzione dell'olio cambio-differenziale, in quanto vecchiotto, ma senza additivare, a meno di informazioni più certe sull'uso di questi additivi, lo stesso sito Bardahl (Ho scaricato il loro catalogo in PDF) ne sconsiglia l'uso se non previsto dalla casa... :-\ :-\ :-\ e direi che questo è indice di grande serietà e responsabilità di questa casa produttrice! :D :D :D
certo ed è per questo che bardhal l ho consigliato!!!! se non ha particolari problemi con il tuo cambio allora basta solo l olio..io sulla delta avevo il problema della retro che grattava(problema tipico)...da quando ho messo l aditivo nn ho più avuto problemi...!!! spero comunque di essere stato utile!