Autore Topic: di che Guzzi si tratta ?  (Letto 10717 volte)

Offline vox1.padova

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di che Guzzi si tratta ?
« il: 21 Settembre 2011, 13:29:10 »
Ciao, chiedo cortesemente un aiuto per capire che modello e'. Ho cercato nei fascicoli della raccolta che era uscita in edicola ,  ma e' un mix di soluzioni che non capisco. Potete aiutarmi ? grazie
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/194/motoguzzi.jpg/][/URL]

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di che Guzzi si tratta ?
« il: 21 Settembre 2011, 13:29:10 »

Offline KekkoGTI16v

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #1 il: 21 Settembre 2011, 13:33:50 »
Mi sembra un Falcone.. pero' qualcosa non quadra...
« Ultima modifica: 21 Settembre 2011, 13:35:45 da KekkoGTI16v »

Offline giorgio47

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #2 il: 21 Settembre 2011, 17:49:57 »
Di solito in tutte le vecchie Guzzi si vedeva la forcella anteriore telescopica e gli ammortizzatori dietro di tipo a frizione, compreso il Falcone postato. Questa ha la forcella anteriore a parallelogramma anteguerra e gli ammortizzatori telescopici dietro che son arrivati col Nuovo Falcone. Sembra composta da almeno due modelli, se non tre e di epoche mooolto diverse. Ho cercato in un libro di tutte le Guzzi ma non ho trovato nulla che le assomigli.

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #2 il: 21 Settembre 2011, 17:49:57 »

Offline vox1.padova

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #3 il: 22 Settembre 2011, 07:44:00 »
Grazie  per l'interessamento. Le stesse considerazioni che ho fatto purei io. Anche il telaio sotto alla sella  fatto in quel modo non lo ho trovato nella raccolta Edicolosa.....  speriamo che legga il forum  qualche  esperto di guzzi.... ciao

Offline sve

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #4 il: 22 Settembre 2011, 13:34:26 »
Ciao, chiedo cortesemente un aiuto per capire che modello e'. Ho cercato nei fascicoli della raccolta che era uscita in edicola ,  ma e' un mix di soluzioni che non capisco. Potete aiutarmi ? grazie
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/194/motoguzzi.jpg/][/URL]


Per prima cosa si tratta di una 250 cc, quindi non può essere un Falcone.

E' sicuramente un po' pasticciato, ma è o un PE 250 oppure un Airone 250 prima serie.

La modifica piu' evidente è la sostituzione degli ammortizzatori a compasso, con altri di tipo telescopici meccanici od idraulici.

Avendo all'interno questi tipi di ammortizzatori, loro stessi una molla, speriamo che abbiano tolto le molle originarie delle sospensioni dal telaio,
se no il risultato sarebbe stato come avere un telaio rigido!

Se comunichi il numero di telaio alla Moto Guzzi, ti sanno dire esattamente di cosa si tratta.

Tieni conto che, avendo molti particolari inercambiabili, spesso alcune  Moto Guzzi d'epoca si ritrovano  con parti di altri veicoli.

« Ultima modifica: 22 Settembre 2011, 13:36:25 da sve »

Offline giorgio47

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #5 il: 22 Settembre 2011, 23:04:35 »
Concordo che il motore è certamente un 250 e che il mezzo sia un ibrido artigianale composto da diversi elementi. Sto consultando il libro Moto Guzzi di Mario  Colombo( Nada Editore 2007), scritto con la collaborazione diretta della casa madre , sono poco meno di 500 pagine con articoli e foto dalla nascita della Guzzi sino agli ultimi prototipi degli anni '80. Da quanto ho potuto vedere : il  telaietto su cui si fissa l'ammortizzatore dietro è diritto come quello della Superalce ( 1946-1957) e del Falcone ( 1950 - 1967 ) entrambi più grandi, ma assomiglia molto anche a quello del GTS dal 1934 al 1940 . E anche il serbatoio è identico a quello del GTS fatto tra il 1934 e il 1940. La culla anteriore è simile a quella del Falcone dal '50 al '62. Quel rinforzo che scende dall'occhio dell'ammortizzatore posteriore verso l'avanti e il supporto sella verticale sono "parenti " di quelli del superalce militare. Non c'è traccia nelle foto del libro ( e sono molte , anche fatte durante le gare)  di forcella anteriore in lamiera stampata come quella della foto, sono tutte a telaietto tubolare saldato . L'unica forcella in lamiera stampata compare sul guzzino 65 e derivati dal 1946 al 1954. E' probabile quindi che sia di altra marca, anche il parafango e la pinna decorativa, forse (azzardo, non conosco tutte le marche) di origine Gilera. I cofanetti laterali sul parafango posteriore sono con bordature longitudinali che ho visto raramente, su questa pubblicazione non ne vedo. Sono leggermente diverse come profilo rispetto a quelle del Falcone,Astore eAirone che sono simili tra loro.
« Ultima modifica: 22 Settembre 2011, 23:21:49 da giorgio47 »

Offline sve

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #6 il: 23 Settembre 2011, 00:53:35 »
Di sicuro la parte posteriore dalla sella indietro è stata modificata per il molleggio.

Sembra che da sotto la sella verso sotto il serbatoio si stato anche modificato l'attacco del telaio.

La forcella stampata, comunque era presente anche sulla prima serie dell'Airone. 

Offline giorgio47

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #7 il: 23 Settembre 2011, 06:35:37 »
Di sicuro la parte posteriore dalla sella indietro è stata modificata per il molleggio.

Sembra che da sotto la sella verso sotto il serbatoio si stato anche modificato l'attacco del telaio.

La forcella stampata, comunque era presente anche sulla prima serie dell'Airone. 

La forcella in lamiera è citata a pag. 68  per gli Airone , come hai detto tu, costruiti dal 1945 a fine 1946, lo ho letto stamane  sul libro di Colombo. Non c'è manco una fotografia di questo elemento.

Offline vox1.padova

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #8 il: 23 Settembre 2011, 07:44:27 »
Vi ringrazio per il vs. interessamento.  Ricordo di aver visto (nella raccolta edicolosa) solo una foto di forcelle stampate ma non era su un Airone e non ricordo bene su quale modello.  Sono completamente ignorante in materia , l'unica documentazione che ho sono appunto quei fascicoli dove su nessuno  ho rilevato un telaietto posteriore fatto in quel modo e  neppure del  telaio sotto alla sella  fatto in quel modo ho visto una foto che sia una.  Da quello che mi dite  mi pare di capire che sia un assemblaggio di pezzi di "epoche"  diverse ...... gli ammo post non quagliano con le forcelle stampate ... etc Quindi non e' possibile che si tratti di una versione particolare (che appunto dovrebbe avere componenti della stessa epoca giusto ?)  Provero' a rilevare il nr di telaio .    Grazie ancora

Offline sve

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #9 il: 23 Settembre 2011, 12:59:34 »
Visto la radicale trasformazione della parte posteriore del telaio,

azzarderei che magari probabilmente si tratta di un Moto Guzzi che nasceva con il telaio rigido.

Infatti, non vedo il perchè di tutto quel lavoro di saldature, ecc. nel caso fosse un Airone, dato che  l'Airone la sspensione posteriore l'aveva già.

Quindi, magari è un P (senza la E che vuol dire elastico) che aveva appunto il Telaio rigido, a cui qualcuno ha voluto aggiungere il molleggio posteriore e varie altre modifiche, forcella stampata compresa.

Offline giorgio47

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #10 il: 23 Settembre 2011, 14:19:35 »
Ho trovato una foto di un Airone con la forcella stampata, è a pag 209  compreso il disegno schematico ( son tante 480 pagine da leggere ! ). Il sottosella e la parte circostante sono diverse dalla foto postata.


Offline giorgio47

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #11 il: 25 Settembre 2011, 20:50:37 »
Ho fotografato un Airone 250 alla mostra di Caorle, non so di che anno.Vedi se può esser utile.

« Ultima modifica: 25 Settembre 2011, 20:52:16 da giorgio47 »

Offline vox1.padova

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Re: di che Guzzi si tratta ?
« Risposta #12 il: 27 Settembre 2011, 13:16:37 »
[IMG=http://img43.imageshack.us/img43/6015/testaguzzi.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us

http://imageshack.us/photo/my-images/20/motoreguzzi.jpg/

Grazie Giorgio,  non riesco piu' a metter le foto ! boh   ho recuperato queste due....    comunque la targhetta sul parafango e' proprio scritto motoguzzi...  non ho ancora il nr. di telaio.

 

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