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Benvenuto => Presentati: la tua passione => Topic aperto da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 03:07:22

Titolo: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 03:07:22
Visto che forse avevo sbagliato sezione ripropongo la discussione qui!
Buonasera a tutti,
dopo un lungo girovagare su internet mi sono imbattuto in questo splendido sito, pieno di appassionati competenti e, dalle tante risposte che ho visto, disponibilissimi!
Vi spiego la mia situazione.
Abito a Pisa, sono un giovane (insomma) impiegato di 34 anni da sempre con la passione per le auto d'epoca. Fin dai 16 anni ho desiderato possedere un maggiolino/lone cabrio, ma sono giunto ormai alla conclusione che sia davvero troppo oneroso per le mie tasche, sia per quanto concerne l'acquisto che il mantenimento.
Qualche mese fa un mio conoscente si è presentanto con una Renault 4 rossa fiammante...e sono rimasto folgorato! Quest'utilitaria francese non aveva mai catturato la mia attenzione...e davvero non capisco come mai!
Comincio così a girovagare tra i vari siti di annunci e mi accorgo che, forse, può essere alla mia portata....e ora arriva il bello!!
Innanzitutto il budget: max, ma proprio max, 3500 euro.
Poi...le caratteristiche che mi piacerebbe avesse: anno di immatricolazione fra il 1980 e il 1984, più vecchie ben tenute costano troppo. I modelli più recenti la rendono poco storica per i miei gusti.
Non voglio dover sostenere lavori di restauro di cui so poco e che temo mi farebbero spendere un sacco di soldi. Il colore deve essere rosso, oppure un caratteristico colore di quest'auto, ho visto, per esempio, un blu non male.
Infine, dovrebbe trovarsi in toscana o cmq non in sicilia o sardegna! Dato che ho un buon amico che ci capisce di meccanica mi piacerebbe potesse visionarla prima dell'acquisto, e non posso chiedergli di venire in calabria!
Che dite....ce la posso fare???
Ringrazio tutti per le dritte che vorrete darmi!
A presto
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: Emanuele924 - 06 Giugno 2010, 07:45:58
Ciao Paolo, benvenuto! :)

Io sono di Vercelli e son che un signore del mio club vuole vendere la sua R4, non ricordo precisamente di che anno sia (sicuramente anni '80), ma è rossa con il tetto bianco. Se vuoi posso metterti in contatto con il proprietario o comunque, se sei interessato, posso andarla a vedere è farti sapere qualcosa di più. ;)


Un piccolo omaggio al nuovo arrivato :D:

(http://img684.imageshack.us/img684/2943/renault411.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/renault411.jpg/)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 07:59:05
http://www.subito.it/renault-4-pisa-12435904.htm

da quel che ho visto questa mi sembra la migliore .......
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 08:02:01
http://www.subito.it/renault-4-tl-950-lucca-11191187.htm


anche questa nn e' male .........solo che e 'bianca .....pero' il bianco gli sta bene
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: yurihfturbo - 06 Giugno 2010, 10:11:03
ciao la r4 per via della sua semplicità e dalla linea gradevole e simpatica a fatto si che oggi sta diventando un oggetto molto apprezzato e lo dimostrano le quotazioni sempre in rialzo!!! se sei interessato a questo modello cercane uno in buone condizioni..ma non ti spaventare se dovessi operare per qualche ripristino..la meccanica è a portata di tutti buona ricerca!!! ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 11:09:16
Grazie ragazzi per le vostre celerissime risposte!!
@ Emanuele: rossa con il tetto bianco sarebbe proprio come la voglio io! Ho visto un annuncio su subito di un signore di Livorno che la vende...chiede 5.300 e sotto 4300 euro non scende...che dici il presso è giusto secondo te? In caso affermativo sono fregato!!
Questo è il link: http://www.subito.it/bella-r4-trattabile-livorno-13137577.htm
Se davvero quel signore del tuo club la vendesse al prezzo che ho indicato e fosse in buono stato sarebbe ottimissimo, tra l'altro ho parenti a casale e a Novara...quindi a Vercelli sono quasi di casa!
Se tu riuscissi a vederla sarebbe una gentilezza davvero enorme!
P.S. Bellissima la foto che hai postato :-)
@Arcangelo:ho visto gli annunci che hai messo, avevo già visto quello a Calci (Pi), però sono bianche e con le targhe nuove....non proprio quello che cercavo...cmq grazie per le dritte!
@ yurihfturbo: me ne sto accorgendo! quelle tenute bene hanno quotazioni non proprio basse, almeno per le mie tasche....quello che mi spaventa di più in effetti sono i lavori di carrozzeria piuttosto che di meccanica...
la ricerca continua....
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: Frosty the snowman - 06 Giugno 2010, 11:33:06
hobart benvenuto. Non sono un profondo conoscitore della R4, ma ho legati ad essa dei bei ricordi.
Anche un amico di Torino ne sta cercando una e confermo che l'impresa non è affatto facile.
Permettimi di essere franco, ma quella di Livorno non la vorrei neanche regalata. A parte i cerchi della R5 verniciati di bianco, il volante non originale (però c'è il suo) e gli interni di fantasia, il motivo principale per cui ti piace è il tetto bianco? sono solo io che non ricordo R4 bicolori? Emanuele dice che ce n'è anche una a Vercelli, quella è originale?
Tieni presente che un'auto storica low budget, come cerchi tu, ha un senso solo se in ottime condizioni e totalmente originale, altrimenti potrà piacere al proprietario e a qualche sprovveduto che si lascia attrarre dall'aspetto appariscente, ma sarà sempre snobbata e disprezzata da un vero appassionato di Auto Storiche. 
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: yurihfturbo - 06 Giugno 2010, 11:40:23
hobart benvenuto. Non sono un profondo conoscitore della R4, ma ho legati ad essa dei bei ricordi.
Anche un amico di Torino ne sta cercando una e confermo che l'impresa non è affatto facile.
Permettimi di essere franco, ma quella di Livorno non la vorrei neanche regalata. A parte i cerchi della R5 verniciati di bianco, il volante non originale (però c'è il suo) e gli interni di fantasia, il motivo principale per cui ti piace è il tetto bianco? sono solo io che non ricordo R4 bicolori? Emanuele dice che ce n'è anche una a Vercelli, quella è originale?
Tieni presente che un'auto storica low budget, come cerchi tu, ha un senso solo se in ottime condizioni e totalmente originale, altrimenti potrà piacere al proprietario e a qualche sprovveduto che si lascia attrarre dall'aspetto appariscente, ma sarà sempre snobbata e disprezzata da un vero appassionato di Auto Storiche. 
  praticamente hai già risposto tu per me!!!!!  assolutamente vero!!!!
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 11:43:57
In effetti le cose mi che dici mi fanno riflettere sul fatto che...mi sono lasciato un po' fregare come una gazza ladra dal luccichio dell'annuncio...in effetti riguardando i cerchi sono decisamente pacchiani e il fatto che esistessero bicolori...mmm...in effetti non lo so!
Della R4 di Vercelli non so ancora nulla, sono in attesa di un riscontro di emanuele.
Mi son reso conto che, come dici tu, io sono ancora uno sprovveduto e vanno fatte valutazioni anche di rivendibilità e di mercato che sto imparando a considerare solo ora.
Il mio problema è che non conosco costi di restauro e meccanica, per questa ragione mi spaventa prendere un mezzo magari a poco prezzo a cui poi devo aggiungere magari un sacco di soldi per riportarlo agli originali splendori...per esempio...far riverniciare in modo professionale l'R4, quanto può costare? Se, per dire, la pago 1.500 ma farla riverniciare me ne costa 4.000 la spesa diventa per me insostenibile!
Grazie per le dritte!!
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 12:19:57
Infati anche se nn e' tuo intento rivenderla , considera sempre in un  acquisto questo quesito ..... "e se dovessi per qualche motivo rivenderla ?? " , tieni presente questo fattore .... ;) ;) ;)


Il saggio Frosty ha detto bene  :)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 12:22:30
Chiaro che il mio intento non è di rivenderla...è come sposarsi pensando già al divorzio...ma nella vita non si sa mai  ;D ;D
Arcangelo...e in merito agli altri miei dubbi mi sai dare qualche dritta?
Grazie
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 12:26:21
Chiaro che il mio intento non è di rivenderla...è come sposarsi pensando già al divorzio...ma nella vita non si sa mai  ;D ;D
Arcangelo...e in merito agli altri miei dubbi mi sai dare qualche dritta?
Grazie
Paolo


Io ne ho avute tre negli anni 80/90 ( una  blu, bianca e una rossa ) quindi la conosco molto bene , ragiona con la testa e nn col cuore e vedrai che col nostro aiuto ti aiuteremo a evitare sorprese ......... ;)


cmq riverniciare un R4 nn penso si spendano 4000 euro , io cercherei modelli gia' messi bene , e senza fretta , la trovi abbi pazienza  :)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 13:04:26
Si forse mi devo armare di maggiore pazienza...
Ma nel frattempo...che ne dite di questa?
http://www.passioneauto.it/annunci/renault/renault-4-tl-54382.asp
Non mi sembra male...anceh se la richiesta non è bassissima...
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: yurihfturbo - 06 Giugno 2010, 14:36:59
Si forse mi devo armare di maggiore pazienza...
Ma nel frattempo...che ne dite di questa?
http://www.passioneauto.it/annunci/renault/renault-4-tl-54382.asp
Non mi sembra male...anceh se la richiesta non è bassissima...
Paolo
ecco in linea di massima questa già potrebbe andare!!ma vederla e valutarla dal vivo ovviamente!!!!
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: deltahf84 - 06 Giugno 2010, 15:13:13
Benvenuto tra noi,hobart! :)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 16:21:18
Grazie mille per il benvenuto!
Colgo l'occasione per dire che parlando con un mio parente che sta in piemonte (Casale Monferrato) e che di mestiere restaura automobili d'epoca (come ho fatto a non pensarci prima!! ??? ???) mi ha detto che se voglio posso trovare un mezzo messo male e lui penserebbe a sistemarla. L'incognita sono i tempi ( non ci metterebbe meno di un annetto visto il poco tempo a disposizione!) e i costi che tale operazione comporterebbe. I vantaggi sarebbero di avere un'auto restaurata in modo professionale ed eseguito da una persona fidata) e un'auto "nuova" di pacca!
Nel frattempo sto proseguendo la mia ricerca...ma alla fine gli annunci sono sempre i soliti e le cose valide pochine....
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 16:25:43
Si forse mi devo armare di maggiore pazienza...
Ma nel frattempo...che ne dite di questa?
http://www.passioneauto.it/annunci/renault/renault-4-tl-54382.asp
Non mi sembra male...anceh se la richiesta non è bassissima...
Paolo

da tenere in considerazione ..... ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 06 Giugno 2010, 19:09:07
ciao e benvenuto....ottima la r4  a me piace molto...questa è la mia,una delle ultime prodotte ;) ;) ;)


(http://img571.imageshack.us/img571/4672/img0865h.jpg) (http://img571.imageshack.us/i/img0865h.jpg/)

Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: 5turbo - 06 Giugno 2010, 19:16:33
benvenuto anche da parte mia :) :) :)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 06 Giugno 2010, 19:44:00
ciao e benvenuto....ottima la r4  a me piace molto...questa è la mia,una delle ultime prodotte ;) ;) ;)


(http://img571.imageshack.us/img571/4672/img0865h.jpg) (http://img571.imageshack.us/i/img0865h.jpg/)



Wow ...e' una GTL ......... :o :o :o   bellaaaaaa
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: GT - 06 Giugno 2010, 21:13:24
Benvenuto Paolo ed in bocca al lupo per la non facile ricerca. Cercheremo comunque di darti una mano segnalandoti le occasioni che ci capiteranno a tiro! ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: ITRAEL - 06 Giugno 2010, 21:40:22
Benvenuto anche da parte mia! :D

http://www.secondamano.it/iad/car/object?adId=9838404

Direi di tenere sott'occhio questo sito:

http://www.renault4.it

http://www.secondamano.it/iad/car/object?adId=9054732

http://www.okusato.com/automobili/renault/4/_65961/index.htm

http://www.autobelle.it/annunci/dettid.php?gb_id=104828

http://cgi.ebay.it/_Auto__Renault-R4-GTL-1100-1984_W0QQitemZ300407208093QQadiZ6576QQadnZAutoQQcmdZViewItemQQptZAutomobile_IT?hash=item45f1aa389d

Qualche inserzione è un po' fuori mano ma mi sembra comunque da valutare....
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 06 Giugno 2010, 22:58:23
Ringrazio Doppia Gobba, GT, Sturbo e ITRAEL per la bella accoglienza...come quella degli altri forumisti che mi hanno risposto fin qui.
La tua R4 è davvero in ottima forma Doppia Gobba!
Volevo specificare, per chi non avesse letto tutti i post o nel caso mi fossi dimenticato di dirlo che mi piacerebbe un mezzo pre-1982, anno in cui è stata introdotta una plancia più moderna e funzionale ma che, a mio gusto, è troppo moderna e plasticosa...opinioni personali ovviamente!
Inoltre mi piacerebbe rossa e con la targa originale nera con scritta rossa e bianca...
Lo so di avere troppe pretese...ma come si dice...a calare si è sempre in tempo!
La R4 che ho segnalato in precedenza e che era presente nel mercatino di questo sito è ahimè a Catanzaro...davvero troppo lontano!
@ITRAEL ti ringrazio per i link, in particolare mi sembra molto interessante il sito www. renault4.it
Continua la mia affannosa ricerca...e di solito sono un tipo perseverante...
Come mai mi dite in tanti che la ricerca è così difficile? Credevo che la R4 fosse un mezzo ancora ben diffuso e di facile reperibilità date le grandi vendite e la cessazione di produzione piuttosto recente!!! sigh...
A presto
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: nigel68 - 07 Giugno 2010, 07:46:30
Ciao e welcome!
La R4 bianca del 91 è una delle ultime, prodotte nella ex-Yugoslavia credo in Croazia ma non so lo stabilimento. La conosco bene perchè una amica di famiglia ne ha acquistata proprio una nel 91 per tenerla all'infinito :D
Non so se dipenda dagli stabilimenti dell' "est" ma la qualità di alcune componenti meccaniche (inezie, s'intende, il motore è indistruttibile) e soprattutto elettriche è ampiamente perfettibile. Tendono ad arrugginire le cerniere del portellone, ma credo fosse un problema fisiologico.
Anch'io preferirei un pre 82 per il discorso interni, ma la miglior scelta in assoluto per la guidabilità è la rara GTL (quella con i due archetti ai paraurti anteriori) con il motore 1108, tutta un'altra storia.
Purtroppo l'affidabilità è stata la sua rovina, un po' come la Panda 30 che benchè fosse una chiavica come prestazioni era pressochè inarrestabile e indistruttibile come meccanica: semplicemente la carrozzeria si distruggeva durante l'uso decisamente esasperato (caccia, pesca, traino, montagna, fuoristrada, consegne di merci). Rimangono pertanto o gli scheletri viaggianti a rischio "sbriciolamento" o le rarissime conservate perfette. Avere il posto io mi cercherei una R3 a tre marce, la prima auto aziendale che ebbe mio padre ;D
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: cekk500 - 07 Giugno 2010, 07:57:12
Anche se in ritardo, mi associo al benvenuto leggendo della ricerca dell'R4.
Purtroppo fin dai primi anni 90 sono state sterminate in buona parte dalla famigerata catalitica  :'(
Trovarne una antecedente all'82 credo sia difficile quasi come trovarne una degli anni 60, ma basta
avere pazienza e magari qualche contadino che la usa ancora potrebbe cederla  ;D
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 07 Giugno 2010, 13:35:05
Grazie del benvenuto! ;)
In questi giorni mi sto facendo una cultura sulla mitica R4 davvero notevole, sia per quanto riguarda le sue caratteristiche che i prezzi.
Sinceramente mi sembra sempre più corretta l'idea di prendere un mezzo messo male e fare un restauro ad hoc piuttosto che prendere un mezzo apparentemente a posto, pagandolo decisamente di più, e poi accorgermi delle magagne solo in un secondo tempo....voi cosa ne pensate?
P.S. l'r3 è davvero molto bella!
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: cekk500 - 07 Giugno 2010, 13:42:55
Grazie del benvenuto! ;)
In questi giorni mi sto facendo una cultura sulla mitica R4 davvero notevole, sia per quanto riguarda le sue caratteristiche che i prezzi.
Sinceramente mi sembra sempre più corretta l'idea di prendere un mezzo messo male e fare un restauro ad hoc piuttosto che prendere un mezzo apparentemente a posto, pagandolo decisamente di più, e poi accorgermi delle magagne solo in un secondo tempo....voi cosa ne pensate?
P.S. l'r3 è davvero molto bella!

Di solito è il compromesso migliore ma anche un mezzo da sistemare va periziato per bene.
Intanto sulla R4 costano molto le barre e i tamburi dei freni, se sono fuori misura vanno cambiati.
La carrozzeria se non ha preso grossi colpi è longeva, marcivano porte e passaruota posteriori.
Anche se sembrano tutte uguali non è cosi', la R4 dev'essere corretta come pezzi altrimenti il restauro
puo' costare il doppio del valore dell'auto, i ricambi si trovano anche se fatti in portogallo, ma sulle
serie piu' vecchie è bene puntare un esemplare non pasticciato, purtroppo le "agricole" erano rattoppate
e pur di rimetterle in funzione si montava su' di tutto. Il restauro in se non è difficile ma partire da una buona base puo' aiutare, sopratutto se l'esemplare è datato ;)
A meno che non ti imbatti in un buon conservato, a volte capita e con pochi interventi la rendi perfetta, basta cercare e non aver fretta ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: deltahf84 - 07 Giugno 2010, 13:50:00
Grazie del benvenuto! ;)
In questi giorni mi sto facendo una cultura sulla mitica R4 davvero notevole, sia per quanto riguarda le sue caratteristiche che i prezzi.
Sinceramente mi sembra sempre più corretta l'idea di prendere un mezzo messo male e fare un restauro ad hoc piuttosto che prendere un mezzo apparentemente a posto, pagandolo decisamente di più, e poi accorgermi delle magagne solo in un secondo tempo....voi cosa ne pensate?
P.S. l'r3 è davvero molto bella!

Farsi una buona cultura dell'auto che ci si accinge a comprare è una cosa assai positiva e darà sicuramente i suoi frutti... :)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: Emanuele924 - 07 Giugno 2010, 14:05:43
Eccomi Paolo! :)

Mercoledì passo al club e chiedo qualche informazioni in più sulla R4 in questione. Se non sbaglio riposa proprio nella sede del club, insieme ad altre storiche dei soci, quindi è probabile che riesca a scattare qualche fotina. ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 07 Giugno 2010, 16:44:12
Wow ...e' una GTL ......... :o :o :o   bellaaaaaa

non te la ricordi???
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: ITRAEL - 07 Giugno 2010, 18:54:04
Questa è una chicca:

http://cgi.ebay.fr/R4-4x4-Sinpar-/250639293040?cmd=ViewItem&pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Automobiles_Test&hash=item3a5b441a70

Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: arcangelo - 07 Giugno 2010, 18:55:37
non te la ricordi???

eehh vattele a ricorda' tutte ...... :D :D :D
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 08 Giugno 2010, 21:25:22
Buonasera a tutti!
Il mio obiettivo si sta definendo meglio...ma trovare l'oggetto del mio desiderio non è facile!
Ho visto un paio di r4 ante 1982, con tanto di specchietto sul cruscotto...ma erano in sicilia...possibile che nessuno in toscana ne abbia una ad un prezzo inferiore ai 4000 euro? :( :( :(
La ricerca è solo all'inizio...non ho fretta...nel frattempo se avete qualcosa da segnalare...sono qui!  ;D ;D
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 11 Giugno 2010, 10:38:01
Buongiorno Emanuele, sei mica riuscito a parlare con quel tuo amico del club?
grazie mille
un saluto a tutti.
P.S. Segnalazioni sono assai gradite! ;) ;)
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: Emanuele924 - 11 Giugno 2010, 13:44:42
Mi spiace Paolo, non ce l'ho fatta: forse nel weekend riesco a passare al club. ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 11 Giugno 2010, 14:36:55
Grazie mille emanuele...quando ce la fai fammi un fischio ;-)

Volevo esporre a te e a tutti gli esperti del forum alcune mie perplessità:

Alcuni dubbimi sono sorti parlando con un mio cugino che restaura auto d'epoca in provincia di Alessandria...
Mi consigliava di lasciar perdere auto come la renault 4 e di spendere magari qualcosina in più e andare su oggetti che fossero realmente degli investimenti.
Auto come renault4 o 500 in questo momento si vendono con difficoltà e rappresentano dei mezzi che vanno presi solo per passione e non per rivenderli fra qualche anno sperando di fare delle plusvalenze. Inoltre mi consigliava di prendere un mezzo da sistemare piuttosto che già messo a posto poichè certe magagne sono molto difficili da riscontrare se non smontando il mezzo.
Cosa ne pensate?
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: DOPPIA GOBBA - 11 Giugno 2010, 17:18:38
Grazie mille emanuele...quando ce la fai fammi un fischio ;-)

Volevo esporre a te e a tutti gli esperti del forum alcune mie perplessità:

Alcuni dubbimi sono sorti parlando con un mio cugino che restaura auto d'epoca in provincia di Alessandria...
Mi consigliava di lasciar perdere auto come la renault 4 e di spendere magari qualcosina in più e andare su oggetti che fossero realmente degli investimenti.
Auto come renault4 o 500 in questo momento si vendono con difficoltà e rappresentano dei mezzi che vanno presi solo per passione e non per rivenderli fra qualche anno sperando di fare delle plusvalenze. Inoltre mi consigliava di prendere un mezzo da sistemare piuttosto che già messo a posto poichè certe magagne sono molto difficili da riscontrare se non smontando il mezzo.
Cosa ne pensate?

se prendi l'r4 perchè lei ti appassiona incondizionatamente...direi fregatene!!!
per fare un investimento devi comprare auto di un certo tipo e sicuramente non spendendo 20-30 mila euro...ma 100 o 200 mila.......
esempio,se tu compfri una giulia gt 1750 oggi...la paghi 15-17 mila euro....fra 10 anni avrai un guadagno di 3-4 mila......che sono quelli che hai speso per tenerla in ordine....quindi ??? ;) ;) :D :D
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: alfatarlo - 12 Luglio 2010, 10:29:27
Ne ho segnalata una a 1000 euro in "A qualcuno portrebbero interessare?"
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 12 Luglio 2010, 13:28:11
Grazie mille! ora guardo...;-)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: ITRAEL - 12 Luglio 2010, 18:56:18
Grazie mille emanuele...quando ce la fai fammi un fischio ;-)

Volevo esporre a te e a tutti gli esperti del forum alcune mie perplessità:

Alcuni dubbimi sono sorti parlando con un mio cugino che restaura auto d'epoca in provincia di Alessandria...
Mi consigliava di lasciar perdere auto come la renault 4 e di spendere magari qualcosina in più e andare su oggetti che fossero realmente degli investimenti.
Auto come renault4 o 500 in questo momento si vendono con difficoltà e rappresentano dei mezzi che vanno presi solo per passione e non per rivenderli fra qualche anno sperando di fare delle plusvalenze. Inoltre mi consigliava di prendere un mezzo da sistemare piuttosto che già messo a posto poichè certe magagne sono molto difficili da riscontrare se non smontando il mezzo.
Cosa ne pensate?
Secondo me affiancare 500 alla R4 è già un errore, poi il discorso commerciale non è applicabile a ciò che desideri tu. La 500 è da noi inflazionata dalla numerosa presenza(parlo di versioni abbastanza diffuse), la R4 non è italiana e quindi, comunque, meno disponibile sul mercato(come stai verificando di persona): stai faticando a trovare una R4 ante 1980 mentre non avresti alcun problema a trovare una 500 R del 74.
Stiamo comunque parlando di un'auto spesso utilizzata per necessità lavorative e quindi difficile da trovare in buone condizioni. Forse, come ultima spiaggia, ti  dovrai rivolgere al mercato francese per trovarne una in buone condizioni ante 1980.

http://www.webmycar.com/zonecar/webacar.nsf/fr/2C12248019BFFB06C12577590020D8A5
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: alfatarlo - 13 Luglio 2010, 11:32:05
Citazione
Auto come renault4 o 500 in questo momento si vendono con difficoltà e rappresentano dei mezzi che vanno presi solo per passione e non per rivenderli fra qualche anno sperando di fare delle plusvalenze

Ecco, un discorso come questo non vorrei mai sentirlo fare con convinzione da un utente di passioneauto. E' corretto, per carità, ma profondamente "marcio e corrotto" nello spirito. A parte il fatto che per far soldi bisognerebbe proprio comprare i modelli che oggi nessuno vuole per poi rivenderli domani al doppio triplo (es. paghi oggi 1000 euro una Lancia Thema, fra dieci anni sei sicuro o quasi di rivenderla a 3000), io consiglio di puntare su altri settori dove c'è merce non deperibile, poco ingombrante, che va sempre tipo i libri antichi, i mobili d'antiquariato, gli orologi, anche un garage o una casetta sui monti.
Sul discorso r4=mezzo di lavoro non è sempre vero, anzi, spesso in Italia era usata come utilitaria da città per la sua robustezza, economicità, praticità. L'abbiamo avuta in famiglia dall'84 all'89, una TL, ma non ci ha lasciati soddisfattissimi. E poi non mi piaceva proprio: era vecchia di carrozzeria e rimodernata di interni, un po' l'effetto che hanno le mini anni '90 con gli interni moderni  :-X
Se posso dare un consiglio, bisogna scegliere l'auto che piace compatibilmente con le proprie possibilità economiche: tanto la miura o la GTO la desidereremo tutti quanti anche quando avremo una porsche sotto il sedere! ;) e non pensare alla rivendibilità: l'alfetta gt che comprai quando lei compiva 21 anni, era solo un'auto vecchia, che trovavi funzionante con gli odierni 1000 euro. Adesso a meno di 6-7k messa bene non la trovi...Facile che la r4 passi dal valore attuale a 3-4k euro nei prossimi 15 anni. Se invece pensi di sistemartela e poi rivenderla fra due anni oltre a non fare un grosso affare economico, non hai capito lo spirito dell'appassionato  ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: hobart76 - 13 Luglio 2010, 13:00:12
Forse non mi hai capito o mi sono espresso male.
Non ho mai detto di voler fare un investimento, riferivo pari pari un ragionamento fatto da una persona che di mestiere restaura automobili d'epoca.
Io non voglio comprare un mezzo per lucrarci, ma siccome nella vita non si sa mai, mogli, difficoltà economiche e quant'altro, mi spiacerebbe avere un oggetto che oltre a piacermi, ovviamente, non mi consenta di rivenderlo con un certo agio, anche senza guadagnarni niente.
Tu parli di un valore futuro di 3/4.000 mila euro, ma questi sono già i prezzi che vengono chiesti per dei mezzi in buone condizioni...se vuoi spendere per l'acquisto solo 1.000/1.500 euro significa che ci sono da fare importanti lavori alla carrozzeria o al motore. Io ti parlo di modelli pre-1982, quando sono stati messi gli interni del vecchio renault 5. Sinceramente, spendere 1.500 euro e doverne spendere, altri 3.000 per riportare il mezzo a nuovo, sono troppi, considerando che avrai un mezzo che ti piacerà un sacco ma per cui avrai speso una cifra davvero eccessiva per essere un utilitaria, almeno per le mie tasche.
Infatti sto pensando di lasciare perdere...:-(
Paolo
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: alfatarlo - 13 Luglio 2010, 16:45:38
Ma no dai, vedrai che salta fuori l'occasione. Avevo capito che era un discorso riportato, figurati, solo che troppo spesso chi si avvicina al mondo delle storiche è frenato dalle quotazioni ot troppo alte o troppo basse che legge rispettivamente nella ribrica annunci di RC o nella rbrica delle quotazioni sempre di RC. Conta comunque un paio di fatti. Il primo è che in Italia la r4 prima serie (quella con la mascherina in metallo) era molto meno diffusa rispetto alle 2cv e dyane (e di quest'ultima ne son rimaste pochissime), personalmente non ho mai visto girare all'epoca ne' le 2cv ante '70 ne' le r4 ante '75. Infatti all'epoca comprare un veicolo estero oltre che molto snob era anche molto costoso, la fiat la faceva da padrona. Secondo conta che le utilitarie o comunque le auto di piccola cilindrata di seconda mano da sempre sono state quotate maggiormente rispetto alle auto costose di grossa cilindrata. Per farti un esempio oggi con 3000 euro ti porti a casa una bmw e39 del 2000 che all'epoca costava 50k, ma con 3000 non riesci a prendere una golf IV 1600 sempre dello stesso anno: ci sono i costi di gestione, tagliandi benzina e gomme, nonchè i ricambi, senza contare passaggio, bollo e assicurazione che spesso sono superiori al valore della macchina. Anche nel mercato delle auto d'epoca un po' è così, attenuato solo dal fatto che in genere le piccole sono maggiormente diffuse e quindi meno rare da reperire. Forse non trovi una r4 al prezzo giusto perchè chi ce l'ha è convinto che non valga niente e non prova neanche a venderla... ma se è questo il modello che cerchi vedrai che salta fuori, prima regola è non avere fretta! ;)
Titolo: Re: Ce la farò a trovare una R4?? sembra facile....
Inserito da: GTI79 - 13 Luglio 2010, 16:50:02
Scusa il ritardo, ma benvenuto anche da parte mia.

Ennesima dimostrazione che alla passione non si comanda.
La R4 non è un'auto molto ambita, eppure...
Sono sempre contento quando c'è qualcuno che cerca qualche cosa di... diciamo inusuale.  ;)