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Tecnica => Restauro => Topic aperto da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 07:24:23

Titolo: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 07:24:23
Ciao a tutti, ragazzi. Sono entrato circa 2 giorni fà nel blog.
Ieri sera sono andato da un carroziere vicino al mio paese. é specializzato nel restauro di grosse Jaguar (ne ho vista una quasi del tutto restaurata ieri....uno spettacolo), ma non disdegna di riportare alla gloria ogni tipo di veicolo d'epoca.
Gli ho mostarto la mia 131... sapevo che ne aveva tante da fare, e sò anche che una volta smontata saranno molti di più i pezzi da cambiare e i puntio di telaio e carrozzeria da rifare.
Morale?? Bhè, il preventivo "a prima vista", compreso di interni, è di cira 6000€ ...
Ora,m la mia idea è quella di rischiare. sò bene che una volta sbudellata, di problemi se ne troveranno a iosa, e con buona probabilità, il prezzo salirà (a mio parere) a circa 7000 se non anche 8000 €. E magari non con questa cifra non riuscirò neppure a trovare quei piccoli particolari che la renderebbero perfetta...
Io vorrei per lo meno rischiare, anche perchè il motore è ottimo, e poi per un forte legame avffetivo con il mezzo.
Secondo voi, 8000 e passa € per una 131 mirafiori 1300 versione base del 83, è una cifra ragionevole? ne vale la pena dal punto di vista critico e non affettivo? é fattibile?

e in più avrei bisogno di sapere quali sono i colori disponibili per la serie 131, perchè se possibile e se c'è un bel colore (adesso è marrone sabbia), penserei di cambiarlo (è solo una idea, visto che il colore della tappezeria è marrone ed è difficle da combinare con un colore divero della carrozzeria).

e qualc'uno mi saprebbe anche dire il colore originale dei fascioni paracolpi antireiori, laterali, posteriori e dei sottoporta? io credevo fossero nero scuro e non grigio topo come quello che monto ora.

Insomma, se potete aiutarmi in qualche maniera, siete i benveniuti!
Grazie in anticipo!!!!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: civas - 27 Novembre 2008, 07:44:44
Ciao gremlinsm,
senti anche altri pareri (uno solo è sempre troppo poco), ma dal punto di vista puramente critico e non affettivo non ha alcun senso spendere 7-8mila euro di restauro su un 131 1.3.
Poi è chiaro che al cuor non si comanda, e che ci sono cose in cui per scegliere ci vuole cervello, ed altre in cui ci vuole cuore. ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 08:04:40
Capisco che vuoi dire, sò che sono tanti € quelli che spenderi, è sò che in definitiva l'auto ne varrebbe meno della metà anche se completamente rifatta...
Per i colori sai dirmi qualche cosa, per caso? :)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: cekk500 - 27 Novembre 2008, 08:13:07
Capisco che vuoi dire, sò che sono tanti € quelli che spenderi, è sò che in definitiva l'auto ne varrebbe meno della metà anche se completamente rifatta...
Per i colori sai dirmi qualche cosa, per caso? :)

La gamma colori non era vastissima sulla 131
bianco corfu'
blu ministeriale
alluminio metallizzato
canna di fucile metallizzato
marrone testa di moro
giallo siena
azzurite
beige

Piu' che altro.........proverei a sentire piu' pareri e magari
valutare la possibilità di un restauro conservativo se è possibile .
Facendosi fare sempre preventivi dettagliati e con tolleranze precise!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Jagitalia - 27 Novembre 2008, 10:35:22

marrone testa di moro

Facendosi fare sempre preventivi dettagliati e con tolleranze precise!

http://www.youtube.com/watch?v=cELBlx1o58o    ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: arcangelo - 27 Novembre 2008, 11:25:23

Pensaci bene , perche' sono bei soldini ........
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Cash - 27 Novembre 2008, 11:53:15
Da un punto di vista materiale è una cifra per la quale non varrebbe la pena, però per noi amanti delle storiche deve sempre valere maggiormente il criterio irrazionale, in fondo si tratta di amore per i nostri veicoli. Quindi se hai quei soldi a disposizione fai fare il lavoro senza indugio, però non prima, come dicono gli altri, di farti fare anche altri conteggi. Non dico che potresti risparmiare chissà cosa, però metti anche che trovi anche solo 1000€ in meno, beh, di certo non sarebbe una cattiva idea...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: cekk500 - 27 Novembre 2008, 12:12:53
Da un punto di vista materiale è una cifra per la quale non varrebbe la pena, però per noi amanti delle storiche deve sempre valere maggiormente il criterio irrazionale, in fondo si tratta di amore per i nostri veicoli. Quindi se hai quei soldi a disposizione fai fare il lavoro senza indugio, però non prima, come dicono gli altri, di farti fare anche altri conteggi. Non dico che potresti risparmiare chissà cosa, però metti anche che trovi anche solo 1000€ in meno, beh, di certo non sarebbe una cattiva idea...

Secondo me.........è un preventivo molto alto per una 131 funzionante e che viene usata quotidianamente!!! Un modesto parere personale!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 27 Novembre 2008, 12:34:37
Secondo me.........è un preventivo molto alto per una 131 funzionante e che viene usata quotidianamente!!! Un modesto parere personale!

Anche secondo me a dire il vero! ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 27 Novembre 2008, 14:05:12
In effetti la cifra è alta...Considerando che la meccanica appunto non da problemi...
Anche ammesso un valore affettivo,bisogna sempre tener conto dell'auto su cui si lavoro...Se poi si hanno le possibilità,allora ben venga...
Per quanto riguarda i fascioni paracolpi in origine sono scuri.Difetto comune di quei pezzi è che dopo poco tempo si sbiadivano fino ad assumere un color grigio chiaro.
Per cui non ne esistono in varie tinte.Son nati tutti scuri...
Per quanto riguarda scelta cromatica e possibili abbinamenti,aspetterei i consigli del nostro amico Effe131,molto competente in materia...Anche se ultimamente poco presente ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 27 Novembre 2008, 14:13:09
Per quanto riguarda scelta cromatica e possibili abbinamenti,aspetterei i consigli del nostro amico Effe131,molto competente in materia...Anche se ultimamente poco presente ;D

Ormai è uno scrittore affermato...Avrà i suoi impegni! ;D ;D ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: furbo - 27 Novembre 2008, 14:18:39
Per mè sono decisamente troppi 8000 €..scusami mà non è che il carrozziere vuole guadagnarci troppo?
Io ho una Renault 5 Alpine Turbo tutta ondulante a causa di un cappottamento avvenuto nel 1997..ed il carroziere mi ha chiesto per sistemarla per bene smontandola pezzo pezzo e riverniciandola in tinta originale togliendo tutte lo stucco sottostante e ribattendo le parti ammaccate e sostituendone alcune soltanto 1500€..però la farà a tempo perso e ci vorranno almeno due mesi..
A questo punto valuta bene..ed in caso senti più carrozzieri...,magari farla fare con cautela..dagli tempo senza mettergli fretta e credo che sicuramente ti faranno un preventivo più ragionevole.
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 14:31:21
Sò che sono molti, ma il carrozziere mi ha preventivato 6000€! io però ho pensato che forse saranno di più, molti di più, perchè purtroppo non sò quanto ia messa male sotto, nei punti che ancora non si vedono!!
Se mi va di culo (permettetemi il termine), sono 6000 e rotti!
e se fossero solo 6000 sarebbero ancora così tanti?? NOn mi sembra troppo, mi sembra onesto.... o almeno credo...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Betamonte - 27 Novembre 2008, 14:42:42
Se sei legato sentimentalmente a quell'auto tienila e facci i lavori.
Se sei legato al modello allora cercala un'altra messa meglio e con questa ci puoi ricavare dei ricambi o venderla.
La scelta finale naturalmente spetta a te e se sei per il punto 1 ti consiglierei di farti fare + preventivi.
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: civas - 27 Novembre 2008, 14:48:47
Non è la cifra esagerata di per sè, lo è per il valore che ricaveresti dall'auto eventualmente rivendendola in futuro.
Quindi quoto betamonte, anche se è proprio la tua 131 che vuoi e non un'altra 131, senti anche altri pareri.
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 15:48:17
Sì, forse dovrei guardarmi più attorno, però purtroppo il legame affettivo al veicolo è molto molto forte..era la macchina del mio nonno..nsieme abbiamo girato molto sulla vecchia "ciccona" (come la chiamava lui)...questo è proprio uno dei casi dove si dice " al cuor non si comanda"... hai iai, mi sà che sono inguaiato :)...
bello è l'amore per le auto d'epoca....
Potrei spendere meno se però non la facessi riverniciare tutta! Insomma, nel preventivo era annessa la verniciatura totale del veicolo, sia chiaro!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: civas - 27 Novembre 2008, 16:03:49
Eh si, questo è il classico caso in cui non ci si separa dall'auto. ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 16:37:42
Io penso che la "cavolata" la faccio. A meno che no riesca a trovare una 131 magari con il 1600 ma già totalmente restaurata (impresa ardua), allora credo che cambierei idea. Ma girando per la rete non ne trovi. Solo 2000 benzina o 1300 appena riviste, nulla di interessante.. Credo che sistemarla a questo punto sia la sola soluzione...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 27 Novembre 2008, 17:25:29
Se sei legato sentimentalmente a quell'auto tienila e facci i lavori.
Se sei legato al modello allora cercala un'altra messa meglio e con questa ci puoi ricavare dei ricambi o venderla.
La scelta finale naturalmente spetta a te e se sei per il punto 1 ti consiglierei di farti fare + preventivi.

Non potevi essere più chiaro di così anche questa volta Beta! Condivido perfettamente!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: GT - 27 Novembre 2008, 17:31:36
Va bene che al cuore non si comanda, ma cerchiamo di ragionare anche con la testa!
Guardarsi in giro e sentire altri pareri mi sembra la cosa migliore innanzitutto...

se hai questo legame così forte con l'auto e hai la volontà di restaurarla a dovere, fallo pure. Ma ricorda che commercialmente parlando non è una buona mossa.

Anch'io quando in futuro dovrò restaurare la 75 di mio padre, non baderò al valore commerciale dell'auto, perchè l'affetto che mi lega a lei è immenso e non me ne separerò mai. Però non ho intenzione di farmi rapinare e un occhio al portafogli è sempre bene darlo!

 
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: skizzo2 - 27 Novembre 2008, 17:34:44
Va bene che al cuore non si comanda, ma cerchiamo di ragionare anche con la testa!
Guardarsi in giro e sentire altri pareri mi sembra la cosa migliore innanzitutto...

se hai questo legame così forte con l'auto e hai la volontà di restaurarla a dovere, fallo pure. Ma ricorda che commercialmente parlando non è una buona mossa.

Anch'io quando in futuro dovrò restaurare la 75 di mio padre, non baderò al valore commerciale dell'auto, perchè l'affetto che mi lega a lei è immenso e non me ne separerò mai. Però non ho intenzione di farmi rapinare e un occhio al portafogli è sempre bene darlo!

 

Quoto in pieno.  ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 27 Novembre 2008, 17:54:28
Però non ho intenzione di farmi rapinare e un occhio al portafogli è sempre bene darlo! 

Su questo non ci piove! ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 27 Novembre 2008, 19:45:25
si, lo so.... e mi "prude" purtroppo darvi ragione...mmm...più di una mano quì mi aiutate ad arrovellarmi :D :D :D!!! (non è una offesa, sia ben chiaro!)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: acton1951 - 27 Novembre 2008, 21:16:12
E' più che giusto arrovellarsi sulla decisione da prendere.
Ed è anche più che giusto che noi ti si faccia arrovellare, altrimenti cosa ci stiamo a fare?
Quello che ti ha dato GT è un ottimo consiglio; sta a te poi decidere per il meglio, in base ai tanti elementi che giocano in questi casi: affetto, disponibilità economica, dubbi, etc.

In bocca al lupo!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 28 Novembre 2008, 14:09:05
sì, ci penserò ancora un po, poi vedrò che fare.... grazie ragazzi..
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: cekk500 - 28 Novembre 2008, 14:18:40
sì, ci penserò ancora un po, poi vedrò che fare.... grazie ragazzi..
L'unico consiglio..............non aver fretta e ascolta piu' pareri!!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: furbo - 28 Novembre 2008, 16:01:30
Sè sei seriamente legato all'auto..a quella 131..allora falla riparare..magari però prova a farti fare più preventivi.
Io ti capisco perfettamente..la mia R5 Alpine Turbo Nera/Rossa era di mio fratello che ora non c'è più..e non mè nè separerei MAI..
C'ho speso una valanga di soldi..6.500.000 per il restauro totale della meccanica,1.700.000 lire per la carrozzeria e poi altri 2.000.000 di lire sempre per la carrozzeria per farla riparare dall'incidente del 1997.
Ed ora ci spenderò altri 1500€ di carrozzeria per farla sistemare spero definitivamente.
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: effe131 - 28 Novembre 2008, 16:24:37
eccomi...eccomi... ;)
raccontatemi tutto...come delta dice...sono un pò latitante in quest ultimo periodo ;D ;D ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: tglbrn - 28 Novembre 2008, 17:47:24
concordo con quanto asserito da Betamonte ... il nostro "consulente saggio"!!

Se non si tratta di affezione per quell'auto in particolare, direi che puoi trovare una buona e sana 131 a 2000/2500 Euro e tieni quella come ricambi!!
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: effe131 - 28 Novembre 2008, 18:09:11
secondo me devi salvarla e portarla a nuova vita, ma non ti devi fermare al primo carrozziere che conosci, devi fare una "barca" di preventivi e una volta trovato quello giusto (buon rapporto lavoro/prezzo) dovresti fare un piccolo capitolato che dovrai far firmare al carrozziere dove si specificano le varie lavorazioni, i tempi e sopratutto i costi...
postaci qualche foto
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 28 Novembre 2008, 19:13:28
secondo me devi salvarla e portarla a nuova vita, ma non ti devi fermare al primo carrozziere che conosci, devi fare una "barca" di preventivi e una volta trovato quello giusto (buon rapporto lavoro/prezzo) dovresti fare un piccolo capitolato che dovrai far firmare al carrozziere dove si specificano le varie lavorazioni, i tempi e sopratutto i costi...
postaci qualche foto

E' vero Gremlinsm postaci qualche foto, così possiamo consigliarti meglio! ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: effe131 - 28 Novembre 2008, 20:38:47
foto foto foto
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 28 Novembre 2008, 22:48:37
Finalmente Effe è riuscito ad illuminarci ;D ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 29 Novembre 2008, 08:30:05
esempio...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 29 Novembre 2008, 08:33:59
Altra...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 29 Novembre 2008, 08:38:40
Sottoporta da rifare
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: gremlinsm - 29 Novembre 2008, 08:42:06
interni...bhe, non servono parole...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 29 Novembre 2008, 10:21:38
In effetti è bisognosa di QUALCHE intervento ;D ...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 29 Novembre 2008, 10:37:19
Ma il resto della carrozzeria com'è? Se non è messa male, magari basta una bella lucidata e qualche intervento mirato. ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: furbo - 29 Novembre 2008, 13:11:06
Ma il resto della carrozzeria com'è? Se non è messa male, magari basta una bella lucidata e qualche intervento mirato. ;)

..infatti..come nel caso della mia Argento.
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: effe131 - 29 Novembre 2008, 18:16:11
dovresti mettere delle foto maggiormante dettagliate della carrozzeria, a prima occhiata avrebbe bisogno di un restauro conservativo ma non così disperato e dispendioso come ti hanno richiesto
per il cambio di colore ci sono degli abbianamenti che vanno fatti con la tinta degli interni, poichè a seconda del colore esterno cambiavano anche i colori interni non solo della carrozzeria ma anche della plancia e della diversa componentistica ti consiglio di seguire la tabella colori, (provo a dare un occhiata se è in mio possesso)...la tua ha la plancia marrone e di conseguenza dovresti abbinarla a colori esterni quali il marrone oppure il rosso nearco oltre alla tinta oro, gli altri abbianamenti quali il blu ministeriale, l'azzurro metallizzato o pastello oppure il grigio metallizzato prevedevano la selleria interna a quadretti blu e plancia e componentistica nera
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 29 Novembre 2008, 18:23:38
dovresti mettere delle foto maggiormante dettagliate della carrozzeria, a prima occhiata avrebbe bisogno di un restauro conservativo ma non così disperato e dispendioso come ti hanno richiesto
per il cambio di colore ci sono degli abbianamenti che vanno fatti con la tinta degli interni, poichè a seconda del colore esterno cambiavano anche i colori interni non solo della carrozzeria ma anche della plancia e della diversa componentistica ti consiglio di seguire la tabella colori, (provo a dare un occhiata se è in mio possesso)...la tua ha la plancia marrone e di conseguenza dovresti abbinarla a colori esterni quali il marrone oppure il rosso nearco oltre alla tinta oro, gli altri abbianamenti quali il blu ministeriale, l'azzurro metallizzato o pastello oppure il grigio metallizzato prevedevano la selleria interna a quadretti blu e plancia e componentistica nera

Ecco cosa intendo per intervento competente ;D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: Emanuele924 - 30 Novembre 2008, 09:34:25
Ecco cosa intendo per intervento competente ;D

Eh sì! :D
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: GTI79 - 05 Dicembre 2008, 13:55:32
Hanno già detto tutto gli altri: se il valore affettivo è così grande, fai pure il lavoro, anche perchè credo che non ti separerai più da quell'auto.
Certo che per quanto riguarda il preventivo, bisogna guardarsi bene in giro, ma non solo a livello di costo: non è detto che chi costa meno è la scelta migliore.

Bisognerebbe comunque capire bene in che condizioni è l'auto e da quelle foto si vede poco...
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: elisatomas - 13 Marzo 2009, 12:37:36
salve, sono nuovo del forum, possiedo una fiat 508 balilla del 1932, volevo informazioni riguardo la carrozzeria, gli interni, qualche disegno, per il telaio sono a posto. ho chiesto al balilla registro italiano pagando la tessera ma secondo me e' un sito a scopo di lucro, ho chiesto al fiat registro storico e mi hanno detto che sono in cassa integrazione fino a fine giugno e poi si vedra.
gradirei sapere se i fanali hanno la gemma oppure no e se hanno il vetro piatto o bombato, perche' i miei sono bombati e senza gemma, ma guardando le foto in giro per il web mi sembrano diversi,
chiedo aiuto e ringrazio,
tom
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: lindo - 20 Ottobre 2009, 12:56:11
ciao secondo me ti comviene prima di tutto mandare un imail alla fiat con il tuo numero di targa e tutto loro li ti dicono colore originale e storia poi valuta sevuoi cambiare colore (nn la venderesti piu) e successivamente la smonti tu . io ne ho una da demolire se vuoi pezzi nn ci sono problemi..  :D pero valuta bene e solo smontando ti accorgi effettivamente di tutto
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 20 Ottobre 2009, 16:51:41
ciao secondo me ti comviene prima di tutto mandare un imail alla fiat con il tuo numero di targa e tutto loro li ti dicono colore originale e storia poi valuta sevuoi cambiare colore (nn la venderesti piu) e successivamente la smonti tu . io ne ho una da demolire se vuoi pezzi nn ci sono problemi..  :D pero valuta bene e solo smontando ti accorgi effettivamente di tutto

Che ne dici di presentarti nell'apposita sezione del forum?
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: lindo - 20 Ottobre 2009, 17:02:22
ok ma nn capisco come fare ....... ;)
Titolo: Re: AIUTO!!!!
Inserito da: deltahf84 - 20 Ottobre 2009, 18:14:03
ok ma nn capisco come fare ....... ;)

Questo link è quello della sezione corretta:

http://forum.passioneauto.it/index.php?board=8.0

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